Кто построил пирамиды? , Тайны древнего Египта

Цитата progman @ 25.05.09, 10:47

а как быть с обелиском в котором пятьсяот тонн? такой в луксоре стоит. У нас даже кранов подъемных нет на такой вес.

оно?

Прикреплённая картинка

Цитата progman @ 25.05.09, 10:47

как быть с обелиском в котором пятьсяот тонн?

вообще-то в учебнике по истории подробно описан и проиллюстрирован процесс подъема обелисков..

он же не просто так поставлен, а метров на N (10,20,30 зависит от высоты) закопан в землю..
рылся скат \|, потом в него затаскивали обелиск, затем рабами и волами за верх обелиска его затягивали в вертикальное положение.. рычаг однако..

Цитата progman @ 25.05.09, 10:47

а как быть с обелиском в котором пятьсяот тонн? такой в луксоре стоит. У нас даже кранов подъемных нет на такой вес.

В вики говорят

Цитата

Самый большой из древних обелисков — весом в 230 тонн и высотой 32 метра — происходит из Карнака и ныне стоит перед Латеранской базиликой в Риме.

так что ни о каких 500 тоннах речи идти не может.

Добавлено 25.05.09, 14:39

Цитата Muran @ 25.05.09, 14:29

он же не просто так поставлен, а метров на N (10,20,30 зависит от высоты) закопан в землю..
рылся скат \|, потом в него затаскивали обелиск, затем рабами и волами за верх обелиска его затягивали в вертикальное положение.. рычаг однако..

Это сколько под землю надо врыть, что б наружу 32 метра торчало?

метров 10.. а что?

Добавлено 25.05.09, 14:52
сотня человек с лопатами за день выроют такую яму..

Цитата Muran @ 25.05.09, 14:52

метров 10.. а что?

Ну, осталось узнать есть ли там эти 10 закопанных метров

Их построили треугольные человечки!!!!!!!!!

Цитата Астарот @ 25.05.09, 14:56

Ну, осталось узнать есть ли там эти 10 закопанных метров

ну, лопату в руки и вперед, откапывать обелиски

Цитата Астарот @ 25.05.09, 14:38

так что ни о каких 500 тоннах речи идти не может.

эээ не, камрад, там есть поваленный обелиск и разбившийся при падении на 4 части. так он раза в три больше карнакского!!!

-Added 25.05.09, 20:03

Цитата _Анна_ @ 25.05.09, 14:15

Цитата progman @ 25.05.09, 10:47

а как быть с обелиском в котором пятьсяот тонн? такой в луксоре стоит. У нас даже кранов подъемных нет на такой вес.

оно?

не оно, этот стоит а самый большой лежит - упал когда то и раскололся.

Добавлено 25.05.09, 20:05

Цитата Muran @ 25.05.09, 14:29

он же не просто так поставлен, а метров на N (10,20,30 зависит от высоты) закопан в землю..
рылся скат \|, потом в него затаскивали обелиск, затем рабами и волами за верх обелиска его затягивали в вертикальное положение.. рычаг однако..

ты не поверишь - но он стоит на каменной плите. так что в землю ничего не зарыто. Древние не искали простых путей видимо.

Добавлено 25.05.09, 20:09

Цитата Muran @ 25.05.09, 14:29

вообще-то в учебнике по истории подробно описан и проиллюстрирован процесс подъема обелисков..

помнится в учебнике истории писали что на Русь напало полтора миллиона татаро монгол, потом почесари репу, поняли что дебет с кредетом не сходится и понизили до 500 тысяч, потом до ста тысяч, сейчас вроде как речь идет о том что тысяч 60 их было.
что очень похожу на правду.
ибо простая арефметика говорит что три миллиона лошадей сожрут всю траву и сдохнут от голода. ( почему три миллона - потому что у каждого кочевника было по две лошади - походная и так сказать боевая. дабы в атаку не идти на уставшей лошадке )

так что я не верил бы учебнику истории - там и не такое понапишут.
пусть сначала историки медным долотом из красного граниты высекут идеально ровный куб хотябы, не говоря уже про рельефную поверхность.

Сообщение отредактировано: progman - 25.05.09, 20:23

Цитата Muran @ 25.05.09, 17:16

ну, лопату в руки и вперед, откапывать обелиски

Ага, так мне и дадут там с совочком поиграться Мигом закроют в местный цугундер.

Цитата progman @ 25.05.09, 20:03

эээ не, камрад, там есть поваленный обелиск и разбившийся при падении на 4 части. так он раза в три больше карнакского!!!

А фотки его есть? Что-то не найти ничего про него.

Цитата progman @ 25.05.09, 20:03

ты не поверишь - но он стоит на каменной плите. так что в землю ничего не зарыто. Древние не искали простых путей видимо.

И про это тоже б ссылочку, а то сходу ничего не нашлось.

Цитата progman @ 25.05.09, 20:03

пусть сначала историки медным долотом из красного граниты высекут идеально ровный куб хотябы, не говоря уже про рельефную поверхность.

Кстати, это касается многих измышлений "историков". Есть, например, один такой широко известный в узких кругах "историк" Широкорад. Он даже в статьях подписывается "Широкорад, историк", видать что б не забыли. Так вот, у этого "историка" пробоины от 100мм орудия "закрашивали краской"... Еще раз - 100мм, сто! В гугл-имиджах можно набрать "100мм орудие" посмотреть на него, прикинуть какие оно дырочки оставляет. А поди ж ты - закрашивали краской! Вот такие вот веселые историки. Так и тут, масса измышлений не проверены на практике вообще никак - прикинул "историк" хрен к носу, и готово дело...

Цитата progman @ 25.05.09, 20:03

не оно, этот стоит а самый большой лежит - упал когда то и раскололся.

оно? )))

Добавлено 26.05.09, 06:10

Цитата Астарот @ 26.05.09, 05:49

А фотки его есть? Что-то не найти ничего про него.

вот я один из кусочков показала

Добавлено 26.05.09, 06:11

Цитата Астарот @ 26.05.09, 05:49

И про это тоже б ссылочку, а то сходу ничего не нашлось.

как стоит на каменной плите показано на фотке в моем посте до этого

Добавлено 26.05.09, 06:11
а, блин! забыла, что у Асти никаких картинок не видно ((

Прикреплённая картинка

Цитата progman @ 25.05.09, 20:03

ты не поверишь - но он стоит на каменной плите. так что в землю ничего не зарыто. Древние не искали простых путей видимо.

Если стоит на каменной основе, то прочитай про Александровскую колонну, которая стоит без каких-либо дополнительных опор, лишь под действием собственной силы тяжести. (кстати, в то время никаких подъемных кранов не было...)

Цитата _Анна_ @ 26.05.09, 06:09

а, блин! забыла, что у Асти никаких картинок не видно ((

Приаттаченные видно =)

Добавлено 26.05.09, 06:24

Цитата Fester @ 26.05.09, 06:12

Если стоит на каменной основе, то прочитай про Александровскую колонну, которая стоит без каких-либо дополнительных опор, лишь под действием собственной силы тяжести. (кстати, в то время никаких подъемных кранов не было...)

Читаю, возникают вопросы. Например:

Цитата

После отделения заготовки, из этой же скалы были вырублены громадные камни для фундамента памятника, самые большие из которых весили около 25 000 пудов (более 400 тонн). Их доставка в Санкт-Петербург производилась водным путём, для этого была задействована барка особой конструкции.

В 1830 году сталь была обычным делом, а корабельное дело еще лет за 200 до этого Петр подтянул на ура. А в Египте что было на время постройки? Смогли бы в Египте сделать хоть что-то грузоподъемностью 500 тонн кроме волокуши?

Далее читаем:

Цитата

Преодолев все трудности, колонну погрузили на борт, и монолит отправился в Кронштадт на барже, буксируемой двумя пароходами, чтобы оттуда отправиться к Дворцовой набережной Санкт-Петербурга.

Сдается мне и этот момент не воспроизводим в древнем Египте.

Плюс вопрос:

Цитата

в декабре 1830 года была сконструирована[6] оригинальная подъёмная система. В неё входили: строительные леса в 22 сажени (47 метров) высотой, 60 кабестанов и система блоков

А в Египте знали что такое блок? И были ли технологии изготовления прочных тросов?

Цитата Астарот @ 26.05.09, 06:14

В 1830 году сталь была обычным делом, а корабельное дело еще лет за 200 до этого Петр подтянул на ура. А в Египте что было на время постройки? Смогли бы в Египте сделать хоть что-то грузоподъемностью 500 тонн кроме волокуши?

А им нужно было судно для транспортировки такого груза?

Параходов действительно не было, но параходы можно заменить рабами (это не морское решение ) Опять же, вопрос в том, где добывался строительный материал?

Цитата Астарот @ 26.05.09, 06:14

А в Египте знали что такое блок?

Если и не было, то отпутствие блоков можно компенсировать рабами.

Цитата Fester @ 26.05.09, 06:41

А им нужно было судно для транспортировки такого груза?

А понятия не имею. Но, сдается мне, волоком такой груз тащить это трындец полный - оооооочень долго и затратно. А глядя на их сооружения (тот же Сфинкс) понимаешь, что случаи это не единичные.

Цитата Fester @ 26.05.09, 06:41

Параходов действительно не было, но параходы можно заменить рабами (это не морское решение )

И сколько рабов заменят два парохода? подозреваю, что количество их будет столь велико, что им просто не хватит места.

Цитата Fester @ 26.05.09, 06:41

Опять же, вопрос в том, где добывался строительный материал?

Ага, вопрос и правда интересный.

Цитата Fester @ 26.05.09, 06:41

Если и не было, то отпутствие блоков можно компенсировать рабами.

Не уверен, что работу сотни блоков можно заменить рабами, а тут что-то мне подсказывает, что применять надо не просто блоки, а полиспаст, а его уж точно рабами не заменишь - такой туче рабов просто разместится негде будет...

Цитата

Кто построил пирамиды?

Евреи...

Цитата Николай Соколов

жизнь в Египте была не совсем уж плохая. Вы знаете, что только последние годы еврейский народ стали притеснять, когда они очень размножились, когда об Иосифе(первом человеке в Египте после фараона) забыли, т.к. фараоны сменились — пошли другие династии.

А в то время им неплохо жилось. Их не делали рабами, не поставили строить пирамиды, как потом сделали. Они занимались тем, что пасли скот. И очень народ разрастался, и мы знаем, что почти двух миллионов достиг этот народ перед выходом из Египта.