Питание компьютера от генератора на 220 в , Чтобы ничего не взорвалось

Люди я обращаюсь к Вам за помощью. Иногда приходиться питать помещение от дизель генератора, и естественно для компьютера такое питание очень опасно, вот только вчера произошел взрыв БП. Что можно сделать чтобы избавиться от такого ен хорошего явления, может есть какие то фильтры или что-то в этом роде?

Цитата Creator_ @ 29.01.08, 03:34

Что можно сделать чтобы избавиться от такого ен хорошего явления, может есть какие то фильтры или что-то в этом роде?

Подозреваю, что взрыв произошел от повышения в сети напряжения, выдаваемого дизельгенератором. Автотрансформатор от старого лампового телевизора (стабилизатор), включенный между истоником напряжения и потребителем должен решить проблему.

1.Стабилизатор для цветного телевизора, самый мощный из бытовых стабилизаторов, держит нагрузку 350 ватт, при изминении питающего напряжения 10% в ту и другую сторону.
2.Автотрансформатор (ЛАТР) должен быть с автоматическим регулированием напряжения, в противном случае Вы замучаетесь ловить все броски напряжения. Есть дешёвая и работоспособная схема, требующая минимальных навыков в электронике и слесарном деле.
3.Купите ИБП пмощнее.Начиная от 500 ватт.

Цитата medved_68 @ 29.01.08, 05:37

Автотрансформатор от старого лампового телевизора (стабилизатор), включенный между истоником напряжения и потребителем должен решить проблему.

ИМХО это не есть гуд идея использовать такой стабилизатор с импульсными блоками питания.

Цитата осока @ 29.01.08, 18:17

2.Автотрансформатор (ЛАТР) должен быть с автоматическим регулированием напряжения

ЛАТР с авторегулировкой слишком инерционный.

А по теме, - UPS вполне справляется с данной задачей.

1. Как уже говорилось, ИБП помощнее.
2. Помню, как-то видел специальный стабилизатор именно для компьютерной техники. По размерам - немного крупнее ИБП, по цене, если не изменяет память, $50-70. Черного цвета. Больше ничего не помню. Но факт, что такие специализированные устройства есть.

PS. Применять феррорезонансные стабилизаторы совместно с импульсным БП я бы поостерегся.

Цитата AlexJ @ 30.01.08, 15:19

ИМХО это не есть гуд идея использовать такой стабилизатор с импульсными блоками питания.

Стоит, работает, только не между сетью и компом, а между сетью и UPS. UPS'a хватает на двадцать минут - как раз тело успевает запустить генератор. Пока взрывов небыло.

Цитата осока @ 29.01.08, 18:17

.Стабилизатор для цветного телевизора, самый мощный из бытовых стабилизаторов, держит нагрузку 350 ватт, при изминении питающего напряжения 10% в ту и другую сторону.

а самый мощный компутер РЕАЛЬНО потребляет не больше 250 Ватт. то, что ему нужен БП на пятьсот Ватт, не значит, что он их потребляет.

Цитата AlexJ @ 30.01.08, 15:19

ИМХО это не есть гуд идея использовать такой стабилизатор с импульсными блоками питания.

ничего не случится, я пробовал, у мну целую зиму два сервака (первопни) и десктоп питались от такого стабилизатора, пока не купил нормальный автотрансформаторный стабилизатор (ака АТРС), устанавливаемый непосредственно на ввод (на всю сеть).
импульсник-то питается выпрямленным...

Цитата AlexJ @ 30.01.08, 15:19

ЛАТР с авторегулировкой слишком инерционный.

взрыв БП происходит не от импульса, а от продолжительного превышения, а АТРС переключается примерно за полсекунды.

Цитата andriano @ 30.01.08, 18:07

PS. Применять феррорезонансные стабилизаторы совместно с импульсным БП я бы поостерегся.

как я говорил выше — у меня нормально работало

Цитата AlexJ @ 30.01.08, 15:19

А по теме, - UPS вполне справляется с данной задачей.

именно так, только перед УПСом желательно бы поставить АТРС, т.к. многие УПСы не слишком хорошо справляются с вопросом проходной стабилизации.

зы. УПС в данном случае крайне рекомендуется использовать сквозного типа, а не коммутационного. от помех, выбросов и провалов они намного эффективнее.

Ещё один вариант подскажу именно для защиты от импульсов:
2 одинаковых транса от ламповых цветных телевизоров включить между собой вторичными обмотками, а первичные использовать как вход и выход.
Если в старом хламе такое найдётся, то получается дёшево и сердито - гудит и греется меньше чем феррорезонансный.
А если генератор выдаёт больше чем надо, так наверное надо было его сначала подкрутить, а потом уже использовать.

На счет феррорезонансных стабилизаторов.
1.Любой импульсный блок питания с лихвой перекрывает диапазон отклонений напряжения от номинала по сравнению с феррорезонансником.
2.При выключении феррорезонансника происходит выплеск высокого напряжения в нагрузку.
3.Качество синуса на выходе такого стабилизатора оставляет желать лучшего.
4.Категорически не любит емкостных нагрузок.("Пилот" с конюдок на выходе для примера.)
5.Для нормальной работы необходима номинальная нагрузка.

Отсюда вывод, кроме вреда феррорезонансник ничего принести не может.

По теме: блоки питания компов горят от "дизель-генераторов", не из-за того что плавает выходная напруга, а из-за того что его как правило перегружают сверх номинальной допустимой нагрузки, в результате чего происходит магнитное перенасыщение железа в генераторе, и как следствие - короткие выплески высокого напряжения на вершинах синуса от которых и "плохеет" БП комьпютеров.

Цитата AlexJ @ 06.02.08, 04:37

1.Любой импульсный блок питания с лихвой перекрывает диапазон отклонений напряжения от номинала по сравнению с феррорезонансником.

это не совсем так. когда в розетке 150 вместо 220, штатный БП компа не справляется, комп "падает" как от помех по питанию, так и от импульсов нагрузки (напр. при старте сидюка). после подключения феррорезонансника (слово длинное, так что далее будет ФРС) всё работает стабильно.

Цитата AlexJ @ 06.02.08, 04:37

2.При выключении феррорезонансника происходит выплеск высокого напряжения в нагрузку.

спасибо за инфу. так вот оказывается зачем у моего ФРС тумблер «сеть» обрубал как вход стабилизатора, так и выход...

Цитата AlexJ @ 06.02.08, 04:37

3.Качество синуса на выходе такого стабилизатора оставляет желать лучшего.

что в общем-то не имеет значения для импульсных БП.

Цитата AlexJ @ 06.02.08, 04:37

4.Категорически не любит емкостных нагрузок.("Пилот" с конюдок на выходе для примера.)

думаю, «пилот» с кондёрным фильтром может непонравиться ФРС только в случае, если кондёр окажется основной составляющей нагрузки...

Цитата AlexJ @ 06.02.08, 04:37

5.Для нормальной работы необходима номинальная нагрузка.

диапазон весьма широк, в моём случае паспор от ФРС обещал норм. работу при нагрузке от 50(или 100, не помню точно) до #%) Вт. комп РЕАЛЬНО потребляет от сети 150...200Вт вместе с монитором. (смотрел по мониторингу моего УПСа, проверял на нескольких компах.)

Цитата AlexJ @ 06.02.08, 04:37

Отсюда вывод, кроме вреда феррорезонансник ничего принести не может.

не могу согласиться: ИМХО (!), когда в розетке часто или постоянно сильнопониженное напряжение или регнулярное "плавание" напряжений (например, регулярные сварочные работы где-нить неподалёку, слабая сеть. типично для "частного сектора"), ФРС может оказаться отличном ВРЕМЕННЫМ решением до покупки нормального УПСа, при условии, что будут учтены его недостатки:
1) не желательно использовать "пилоты" с ёмкостными фильтрами
2) (проверено, ФРС не здохнет, поработав пару минут без нагрузки). сначала отключать комп, потом кнопку на "пилоте", потом стабилизатор. включать в обратном порядке
3) отключить в настройках компа все энергосберегающие фичи, вроде отключения хардов, гашения монитора и тем более использования режимов sleep и hibernate.

Цитата Змей @ 09.02.08, 00:17

когда в розетке 150 вместо 220,

Вау ! Отклонение более чем на 40% ! Это все еще имеет место быть?!!!
Тогда да, помощь понадобится даже импульснику. ИМХО тогда ЛАТР с механической авторегулировкой это лучшее решение.

Цитата

Цитата AlexJ @ 06.02.08, 04:37

3.Качество синуса на выходе такого стабилизатора оставляет желать лучшего.

что в общем-то не имеет значения для импульсных БП.

Если говорить о нормальных компьютерных БП, то им вообщем то по барабану форма синуса на входе, но если стоит майд ин чайна, на плате которого ликвидированы в целях экономии варисторы, фильтры, то порожденные кучи гармоник от ФРС выбивают входной диодный мост не расчитанный на высокие частоты гармоник и всплески сверх паспортных данных (а они обычно выбираются у них в "притирочку").

Цитата

думаю, «пилот» с кондёрным фильтром может непонравиться ФРС только в случае, если кондёр окажется основной составляющей нагрузки...

На ФРС 200 и более ватт не так заметно, но все равно "гудёж" ФРС от подключенной емкости хорошо лечиться отсутствием таковой.

Цитата

ИМХО (!), когда в розетке часто или постоянно сильно пониженное напряжение или регнулярное "плавание" напряжений (например, регулярные сварочные работы где-нить неподалёку, слабая сеть. типично для "частного сектора"), ФРС может оказаться отличном ВРЕМЕННЫМ решением до покупки нормального УПСа

Если разговор о таких сумашедших отклонениях от нормы, тогда других решений вроде бы и нет... но ИМХО лучше с покупкой нормального УПСа не оттягивать.
В застойные времена, когда стали появляться ИБМки, в районах постоянно была такая проблема с электро-сетью, применение народом стабилизаторов давало стабильный заработок конторе на ремонтах БП, но так как воспитывались на идеалах хорошего, то запустили тогда в серию свой тип "пилотов", который состоял вообщем то в основном из мощного газоразрядника на 260-280 вольт на выходе ФРС, который гасил высоковольтные выплески.

Сейчас тоже частенько приходится гонять технику в полевых условиях от бензинового переносного генератора, но после потери двух ноутбуков(точнее их БП), теперь каждый генератор сперва тестируется осцилом на предмет реальной номинальной нагрузки, при которой еще нет высоковольтных выбросов на верхушках синуса, потом "штамп ОТК=реальная максимальная нагрузка" на генератор и в придачу самопальные блочки с варисторами на всякий пожарный. Кстати результат анализа многих генераторов - то, что указано в паспорте о номинальной загрузке, относится только к потребителям типа лампочка, трансформатор и пр. Для питания "нежинок" типа компьютеров и радио бытовухи, паспортные данные генератора можно смело уменьшать процентов на 30-35 для того чтобы они выдавали нормальный синус. Само же "плавание" частоты и напруги генераторов практически не критично.