технологии для создания интерактивного веб-интерфейса , c использованием java

Привет всем.
Подскажите, какие кто знает технологии для веб-интерфейса, чтоб реализовать какую-то интеракивную вещь, типа как навороченный диалог с кнопками (по типу). Я вот пока нашёл
AJAX & JavaScript, Swing и Eclipse-RAP, который идёт в связке с SWT
Есть ещё какие-то достойные конкуренции?

Спасибо огромное за советы заранее.

Так всё-таки для веб-интерфейса, или GUI-шные вещи тоже катят?

Именно для веб-интерфейса. Т.е. чтоб доступ к ним был через браузер.

Апплеты подпадают по определние веб-интерфейса?
Если нет, то swing в списке возможных технологий явно лишний

Цитата tserega @ 10.10.07, 10:49

Апплеты подпадают по определние веб-интерфейса?

А почему не попадают? В моём понимании, очент даже попадают, поэтому я его и не убрал. Т.е. мне нужно именно то, что можно сделать, например Swing или там SWT, т.е. накидать разных контролов типа кнопочек, текст-боксов и прочее, а затем чтоб можно было с этим всем как с "нормальным" толсто-клиентским интерфейсом интерактировать, так сказать.

Тогда добавь как минимум Flash/AS =)

Да, неплохая добавка. Только вот, я, видимо, не очень ясно пояснил суть проблемы. Интерфейс, который надо накидать описывается некоторым набором комманд, что ли. А этот набор команд на сервере превращается в интерфейс (теоретически пока) и отправляется клиенту, т.е. он не железно забит, а форимируется динамически на основе некоторого описания в текстовом виде.

Что ж, значит, тебя ожидает много геммора =) А так, ничего невозможного и при помощи Flash.

Цитата experimenter @ 10.10.07, 10:57

А почему не попадают? В моём понимании, очент даже попадают, поэтому я его и не убрал. Т.е. мне нужно именно то, что можно сделать, например Swing или там SWT, т.е. накидать разных контролов типа кнопочек, текст-боксов и прочее, а затем чтоб можно было с этим всем как с "нормальным" толсто-клиентским интерфейсом интерактировать, так сказать.

Уууу... Тогда можно сделать толстого клиента на чем угодно (Swing, SWT) и запускать его с веб-а через JNLP Чем не веб-интерфейс?
Тот же самый апплет, только не привязаннык в веб-странице

Цитата tserega @ 10.10.07, 12:06

Цитата experimenter @ 10.10.07, 10:57

А почему не попадают? В моём понимании, очент даже попадают, поэтому я его и не убрал. Т.е. мне нужно именно то, что можно сделать, например Swing или там SWT, т.е. накидать разных контролов типа кнопочек, текст-боксов и прочее, а затем чтоб можно было с этим всем как с "нормальным" толсто-клиентским интерфейсом интерактировать, так сказать.

Уууу... Тогда можно сделать толстого клиента на чем угодно (Swing, SWT) и запускать его с веб-а через JNLP Чем не веб-интерфейс?
Тот же самый апплет, только не привязаннык в веб-странице

Тоже, конечно, выход, но только, на сколько я понимаю, хрен редьки не слаще и получится тот же толстый клиент, только скачанный своеобразно несколько. Плюс толстый клиент тут довольно увесистый - порядка нескольких 10 МБ. Вплоть до 100 М, может и больше. Такое качать каждый раз - не Бог весть какое удовольствие.

Цитата Тайлер @ 10.10.07, 12:04

Что ж, значит, тебя ожидает много геммора =)

Ну, как сказать

Цитата experimenter @ 10.10.07, 11:38

Только вот, я, видимо, не очень ясно пояснил суть проблемы. Интерфейс, который надо накидать описывается некоторым набором комманд, что ли. А этот набор команд на сервере превращается в интерфейс (теоретически пока) и отправляется клиенту, т.е. он не железно забит, а форимируется динамически на основе некоторого описания в текстовом виде.

Оба-на... Что-то знакомое У меня бака была про это. Только у меня еще и серверная логика описывалась подобным образом (XML+XSLT)
experimenter, если что, на выходных стукни мне в PM (или мыло кинь), смогу рассказать более подробно (если будет интересовать, конечно)
Правда, скажу сразу. Чем дольше я копался с этим в баклаврской, тем больше мне казалось, что это очень не эффективно

Цитата tserega @ 10.10.07, 12:19

experimenter, если что, на выходных стукни мне в PM (или мыло кинь), смогу рассказать более подробно (если будет интересовать, конечно)
Правда, скажу сразу. Чем дольше я копался с этим в баклаврской, тем больше мне казалось, что это очень не эффективно

Спасибо! Поднакоплю вопросов, поразбиравшись сам, и стукнусь по возможности. Спасибо огромное ещё раз!

Добавлено 10.10.07, 12:25

Цитата Тайлер @ 10.10.07, 12:04

то ж, значит, тебя ожидает много геммора =) А так, ничего невозможного и при помощи Flash.

А что сложного-то? По-моему не Бог весть какая трудная задача по описанию построить тот же интерфейс в Swing, а потом скормить его клиенту.
А как с Flash быть? Т.е. там документирован внутренний формат файла или можно как-то по-другому построить приложение?

Цитата experimenter @ 10.10.07, 11:38

Да, неплохая добавка. Только вот, я, видимо, не очень ясно пояснил суть проблемы. Интерфейс, который надо накидать описывается некоторым набором комманд, что ли. А этот набор команд на сервере превращается в интерфейс (теоретически пока) и отправляется клиенту, т.е. он не железно забит, а форимируется динамически на основе некоторого описания в текстовом виде.

В принципе, это идея JavaFX (правда я его толком не щупал, так что как это дело скрещивается в web'ом - не знаю). Про Ajax ты уже писал, могу тока добавить, что я вот щас использую gwt - в основном нравится. Пример тут

Ya bi ispolzoval Macromedia Flex. Eto servernaya texnologiya kotoraya na vixode daet flash. Mojno organizovat syaz s servletami i web servisami. Opisanie interfeysa delaetsya v xml fayle. Est nabor komponentov (textBox, knopki, grid...). Na nem mojno sdelat dostatochno neploxoy interfeys.
P.S. Prosba moderatoram najat knopku trasnlit za menya. V elinks javascript ne rabotaet

Цитата Otello @ 01.11.07, 09:14

Ya bi ispolzoval Macromedia Flex. Eto servernaya texnologiya kotoraya na vixode daet flash. Mojno organizovat syaz s servletami i web servisami. Opisanie interfeysa delaetsya v xml fayle. Est nabor komponentov (textBox, knopki, grid...). Na nem mojno sdelat dostatochno neploxoy interfeys.
P.S. Prosba moderatoram najat knopku trasnlit za menya. V elinks javascript ne rabotaet

Спасибо большое за совет. Только есть одно "но". Насколько я понимаю, флеш плохо подвергается обработке поисковиками, а я такими вещами пренебрегать не могу.

Nu togda navernoe luchshe ispolzovat HTML+Ajax. Ya ispolzoval Flex tolko pri postroenii diagram i form, poetomu kak tam s poiskovikami nichego skazat ne mogu

Цитата Otello @ 01.11.07, 09:29

Nu togda navernoe luchshe ispolzovat HTML+Ajax. Ya ispolzoval Flex tolko pri postroenii diagram i form, poetomu kak tam s poiskovikami nichego skazat ne mogu

Ок. Спасибо.

OFFTOP:
Мне кажется, что проблема недоSEOшивания сайтов весьма раздута. Лучше предпочесть удачную платформу лучшему ранжированию. Разница в рейтинге будет покрыта более высокой степенью удовлетворения посетителей.

Это только моё мнение

Цитата batigoal @ 01.11.07, 09:38

OFFTOP:
Мне кажется, что проблема недоSEOшивания сайтов весьма раздута. Лучше предпочесть удачную платформу лучшему ранжированию. Разница в рейтинге будет покрыта более высокой степенью удовлетворения посетителей.

Это только моё мнение

Мне кажется, это зависит от сайта. Если, допустим, rambler.ru перелопатить на flash, то все только рады будут. А если сайт "маленький", то отбрасывать возможность нахождения поисковиками (которая на начальной стадии одна и есть для обнаружения сайта), то тут совсем другой разговор.

Не соглашусь, но спорить в этой теме не будем.

Цитата batigoal @ 01.11.07, 14:23

Не соглашусь, но спорить в этой теме не будем.

Почему же нет? В споре истина всё-таки, а она чего-то и стоит. Изложи хоть основные аргументы. Может я просвещусь и соглашусь с тобой. Я очень даже не против такого развития событий.

Цитата experimenter @ 01.11.07, 15:08

Почему же нет? В споре истина всё-таки, а она чего-то и стоит. Изложи хоть основные аргументы. Может я просвещусь и соглашусь с тобой. Я очень даже не против такого развития событий.

Ок.

Цитата experimenter @ 01.11.07, 09:47

Если, допустим, rambler.ru перелопатить на flash, то все только рады будут.

Не согласен в корне. У меня, например, google.com стоит как стартовая страница. Если на страничку, которая должна загружаться за доли секунды (потому что она загружается чаще, чем любая другая), навесят лишние тяжести и красивости - я пошлю Гугл нах. Флеш, как раз, лучше использовать для редко посещаемых страниц.

Цитата experimenter @ 01.11.07, 09:47

А если сайт "маленький", то отбрасывать возможность нахождения поисковиками (которая на начальной стадии одна и есть для обнаружения сайта), то тут совсем другой разговор.

Я полагаю, твой сайт на первых порах так и так не попадет в топ поисковиков. Да никто и не станет набирать в гугле, это удел известных ресурсов, о которых ты услышишь на улице.

Для продвижения через SEO, как мне кажется, вполне может быть достаточно метатегов, рефералов и прочего. А вообще, я куда больше верю в вирусную модель. Если контент качественный - люди подтянутся.


Только не нужно понимать это так, что я ратую за использование флеша. Я его сам не люблю - за тяжесть. Да и режут его многие. А вот для корпоративных приложений в интранете он вполне применим.

Да, хорошо глаголишь в принципе. Есть над чем задуматься.