Микшер , Stereo --> Mono

Цитата medved_68 @ 15.08.07, 04:51

может звуковуха какая - нибудь "навороченная"

Старенькая ISA, SB-совместимая

Цитата Змей Горыныч @ 16.08.07, 14:00

а что именно сделал?

Мудрить не стал. Сделал по максимуму просто:

                           R1 100
 
        L   >>-----------\/\/\/\-+
                                 |   C1 10mkF 160V
                           R2 100|
                                 |  +||
        R   >>-----------\/\/\/\-+---||-------->> MONO
                                 |   ||
                                 \
                                 /
                                 \ R3* 430
                                 /
                                 \
                                 |
        GND >>-------------------+------------->> GND

Резюки R1 и R2 подобрал по максимуму одинаковые, с точностью до сотых долей Ом, R3 точно не замерял. Кондер поставил тот, который под руку попался, электролит разумеется. Саму схему расположил непосредственно перед усилком.
PS: схемы с транзисторами испытаю позже, когда заменю динамик (из серии 2ГД) на более приличный Впрочем не уверен, что усилок потянет.
PPS: и все-таки, не дает покоя мысль, почему же непонятные помехи/наводки шли? И почему они исчезли, хотя схемка то совсем незатейливая Надо было дураку без кондера попробовать, но теперь уже не хочется туда лезть. А может БП виноват?

Цитата AndNot @ 16.08.07, 15:56

езюки R1 и R2 подобрал по максимуму одинаковые, с точностью до сотых долей Ом,

ИМХО, такая точность необязательна: если один из каналов будет "пробиваться" в выход на несколько процентов громче другого - врядли это заметишь...

Цитата AndNot @ 16.08.07, 15:56

PPS: и все-таки, не дает покоя мысль, почему же непонятные помехи/наводки шли?

опиши их подробнее: постоянный фон (100Гц), свист, щелчки, треск на пиках, хрипы на пиках?

Цитата AndNot @ 16.08.07, 15:56

Кондер поставил тот, который под руку попался, электролит разумеется.

ИМХО, сюда бы неполярный лучше поставить... (или два полярных последовательно плюсами друг к другу)
А кондёры я бы (чёрт знает почему) поставил бы на входы "микшера", а не на выход...

Цитата Змей Горыныч @ 16.08.07, 20:44

ИМХО, такая точность необязательна

Знаю, но и не трудно пробежаться щупами по выводам резисторов, не вынимая их из упаковки. В первой же и нашел почти идентичные.

Цитата Змей Горыныч @ 16.08.07, 20:44

опиши их подробнее

Легко сказать Ну для примера возьмем Scream Tracker. Если не убрать режим Stereo, то ощущаешь треск, или даже дребезжание. Порой и музыку то больше угадываешь, нежели действительно слышишь, но это зависит и от самого музона. В общем слушать было просто неприятно. Есть трекеры, которые вполне сносно проигрывались, но таких мало.
Наверное стоит упомянуть и усилок. Выдрал я его случайно. С радиозавода завезли машину старых телеков (без кинескопов), на переплавку. Вот там то и нашел этот усилок. Как ни странно оказался рабочий. Разве что непонятно с регулировкой тембра, не заметил никаких изменений при его "регулировании". Остальное все пашет.

Цитата Змей Горыныч @ 16.08.07, 20:44

А кондёры я бы (чёрт знает почему) поставил бы на входы "микшера", а не на выход...

Да вроде и так подошло

Цитата Змей Горыныч @ 16.08.07, 20:44

(или два полярных последовательно плюсами друг к другу)

А смысл? Полярность то здесь всегда одна.

Цитата Змей Горыныч @ 16.08.07, 20:44

А кондёры я бы (чёрт знает почему) поставил бы на входы "микшера", а не на выход...

А зачем??? Вход усилителя и так "развязан" конденсатором (если конечно классика). Поэтому лишний конденсатор - лишние помехи и ослабления сигналу. Да и в "звуковухе" на выходе тоже что то предусмотрено, по крайней мере на своей сейчас проверил - нет постоянки, идет только переменка (см. осциллографом).

Цитата AndNot @ 16.08.07, 15:56

Мудрить не стал. Сделал по максимуму просто:
R1 100

        L   >>-----------\/\/\/\-+
                                 |   C1 10mkF 160V
                           R2 100|
                                 |  +||
        R   >>-----------\/\/\/\-+---||-------->> MONO
                                 |   ||
                                 \
                                 /
                                 \ R3* 430
                                 /
                                 \
                                 |
        GND >>-------------------+------------->> GND

... Кондер поставил тот, который под руку попался, электролит разумеется.

чтож ты кондер плюсом на землю посадил? через резистор
шучу, там на выходе переменный ток

Кстати, категорически не рекомендуеться "микшировать" совковые детали с заморскими. Это очень портит карму технике.

Добавлено 18.08.07, 02:46

Цитата AndNot

PPS: и все-таки, не дает покоя мысль, почему же непонятные помехи/наводки шли?

Брались по всей видимости с +5 питания звуковухи, и походу ты их убрал 470ом резюком, на землю, либо выходной усилок самовозбуждался без мало мальской нагрузки. Хотя много зависит от точки соединения с землей. Можно и такую найти что фонищще наоборот усилиться.

Цитата n0p @ 18.08.07, 02:36

Кстати, категорически не рекомендуеться "микшировать" совковые детали с заморскими. Это очень портит карму технике

Ноу Я с корейским видаком пару лет мучился, сгорала какая то импортная дребедень, из-за постоянных проблем со скачками напряжения сети. На третий, или четвертый раз, вместо ремонта, повез к "народному"умельцу. Тот заменил ее на советский "аналог". До сих пор пашет, уже лет семь.

Цитата n0p @ 18.08.07, 02:36

Брались по всей видимости с +5 питания звуковухи

Питание на усилок отдельное, через выпрямитель, на 12 вольт. Правда китайщина

Цитата n0p @ 18.08.07, 02:36

либо выходной усилок самовозбуждался без мало мальской нагрузки

Возможно что и самовозбуждался. Только непонятно от чего. Кстати, вчера заметил, басы почти незаметны То ли динамик не тянет, то ли сам усилок, хотя скорее всего первое.

Цитата n0p @ 18.08.07, 02:36

Кстати, категорически не рекомендуеться "микшировать" совковые детали с заморскими. Это очень портит карму технике.

фи... я в том году фотик чинил цыфровой - здохла зарядка кондёра для фспышки (импульсный преобразователь)... трындисторы ессна буржуйские, в корпусах не-помню-номер, под поверхностный монтаж... заказывать влом было, в наличии ничего подходящего не нашлось, расковырял "убитый" совковый ВЧ-датчик (два десятка транзисторов и крошечный ВЧ-трансформатор в открытой чашке, это всё залито в латунную трубочку), надёргал оттуда трындисторов (благо их корпус оказался подходящщий), раскидал в две кучки (pnp в одну, npn в другую), по нескольким "выжившим" трындисторам оригинала выяснил какие куда и поменял всю дохлятину. Заработало без проблем и сразу, владелец рад и пользуется до сих пор.

Цитата n0p @ 18.08.07, 02:36

и походу ты их убрал 470ом резюком, на землю, либо выходной усилок самовозбуждался без мало мальской нагрузки.

я для того и присоветовал резюк, что были подозрения на "неправильный" вход усилка.

Цитата AndNot @ 19.08.07, 08:44

То ли динамик не тянет,

4ГДШ басит отлично, если в хорошем (большом и прочном) корпусе. другие подобные - хуже, но тоже очень важен хороший ЗАКРЫТЫЙ корпус.

Не "фи" а факт! теже кт838, я ставил в убитую строчную в имортные телеки, и блоки питания. (ремонт на на "отшибись")... и что? От софковых деталей портилась карма. Техника заканчивала полетом до ближайшей стены или с N-ого этажа, либо становилась жертвой пролитых жидкостей (в том числе опсываемая домашними жевотными), или внутрь вселялись тараканы, кончавшие пол-платы, когда пробирались меж высоковольных цепей...

Добавлено 20.08.07, 02:26
так что немастевые детали софковые!

M

А обсуждение предпочтений к совковской и импортной комплектации и влияния кармы каким то образом относится к теме ?

Цитата n0p @ 20.08.07, 02:24

Не "фи" а факт! теже кт838, я ставил в убитую строчную в имортные телеки, и блоки питания. (ремонт на на "отшибись")... и что? От софковых деталей портилась карма. Техника заканчивала полетом до ближайшей стены

Хм...есть подозрение, что дело не в деталях, а в "призматичности" ремонтника. Сколько использовал КТ838, 872 меняя "буржуйские" - все было нормально. И ни разу не думалось о "карме", как то не до этого было. А может не правильно ремонтирую??? Может надо с гороскопом, да расположением звезд сверяться???

Электроника - наука точная, и с кармами не совместима, поэтому если кому то захочется обсуждать возможности взаимозаменяемости совковской и импортной( в основном произведенной в южной азии, где культура производства не намного лучше совковской) элементной базы базируясь на расположениях звезд, то просьба это делать где нибудь во флеймовых разделах иначе прийдется классифицировать это как флуд в тематическом разделе.
Ибо:
Есть такое понятие как взаимозаменяемые аналоги, базирующиеся на одинаковых (или в лучшую сторону) параметрах заменяемых элементов, которая и определяет положительный или отрицательный результат замены.
(Практика заказа "совковских" деталей и успешное применение их совместно с другими "импортными" элементами при грамотном подходе не ухудшает параметры изделий, а наоборот - приносит позитивный результат)

Для любителей всего импортного http://www.overclockers.ru/hardnews/26222.shtml
Плюс, этой зимой был довольно большой прокол, когда заказали "импортные" микросхемы индустриал класса, и которые загнулись с приходом морозов не выдержав регламентированной температуры оказавшись на деле коммершл класса не смотря на маркировку говорящую об обратном(за что поставщик расплатился со всеми понесенными нами и нашим заказчиком убытками).
Еще один пример - температурный датчик-микроконтроллер DS1820, который со временем потерял герметизацию между корпусом и выводами со всеми вытекающими последствиями.
Так что если разговор идет о качестве, то также как и в союзе есть понятие ширпотреба(коммершл) и военки(индустриал) и в зависимости от потребностей конечного изделия просто следует выбирать то что необходимо, не забыв при этом взглянуть в справочник и сравнить параметры взаимозаменяемости, а не по совету дяди Васи или по звездам.

[оффтоп]

Цитата AlexJ @ 20.08.07, 18:03

ширпотреба(коммершл) и военки(индустриал)

К сведению, у полупроводников для обозначения материала ПП в первом случае использовались буквы (К-кремний, Г-германий), а во втором - цифры (2 и 1 соответственно).

Вторые несомненно лучше, у них разброс параметров поменьше.
Но качество применительно к звукотехнике всё равно оставляет желать лучшего. Разве что можно применять некоторые СВЧ-транзисторы.

Объяснение - большинство отечественных полупроводников (да и не только) - упрощенная копия импортных изделий.
[/оффтоп]

Сообщение отредактировано: gena_dj - 21.08.07, 03:29

Цитата gena_dj @ 21.08.07, 03:29

Объяснение - большинство отечественных полупроводников (да и не только) - упрощенная копия импортных изделий.

А вот это ты зря. Просто, наверное, не приходилось сталкиваться - отсюда и неверные предпосылки для выводов.

Сорри если некорректный вопрос - приведите пару отечественных разработок транзисторов после 1980-го года.