Пишем операционную систему!

Цитата Trurl, 20.08.03, 10:18:21

Из Патентного закона Российской Федерации:
"Не признаются патентоспособными изобретениями:
алгоритмы и программы для вычислительных машин;

Этот закон я как-то находил через поиск - но это по-сути означает полное узаконивание пиратства...
Но, похоже, сейчас появились какие-то новые законы, потому что не так давно в одной копм. фирме мне сказали, что они теперь вынуждены ставить лицензионные Wind-ы, хотя еще недавно обходились пиратскими - значит, что-то поменялось.

Цитата

Из закона "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных":

А ссылку на исходный текст закона можно? Может там что-то есть подходящее..

Цитата

Кстати, алгоритм запатентовать нельзя нигде, кроме США.

Наверное, в США могут патентовать только граждане США - или позволяют иностранцам?

Цитата rcz, 20.08.03, 00:51:37

А как вообще каким-то патентом можно проконтролировать использование... во всем мире?

Патент необходим хотя бы для самозащиты - иначе твои идеи, если они будут просто открыто опубликованы, запатентует какой-нибудь американец и потом запретит тебе же продавать собственную программу.

Цитата

Все в компьютерном мире(особенно опен сорс) держится на совести программиста.

Не совсем.
Что касается конечных пользователей - согласен. Потому что то, что творится в Америке (и Европе), где полиция может запросто ввалить и обшмонать домашний комп любого (обычного) гражданина - это чистой воды беспредел.
Если соблюдать элементарные права человека, то заставить пользователя заплатить за продукт нет никакого способа даже теоретически.
Здесь действительно остается взывать к совести (а лучше - к гордости).
Кстати, я бы назначил за свою ОС цену $1 с носа из СНГ и $10 с остальных. Полагаю, что до 30\% пользователей бы заплатили (например, ради сервисной поддержки).

А вот с РАЗРАБОТЧИКОВ ПО можно совершенно спокойно и гарантированно содрать на 2 порядка больше - и никуда они не денутся.

Кстати, открытое ПО тоже может быть лицензионным. И я бы, например, ввел условие, что код ядра системы может по своему усмотрению модифицировать каждый, но распространять (выкладывать в публичный доступ) свою модификацию (даже бесплатно!) - только с согласия владельца патента.

А вообще, ИМХО, все программы (в т. ч. коммерческие) должны распространяться только в исходниках!

Цитата

Патент необходим хотя бы для самозащиты - иначе твои идеи, если они будут просто открыто опубликованы, запатентует какой-нибудь американец и потом запретит тебе же продавать собственную программу.

Получается я должен получить патенты всех стран мира, чтобы свободно продавать продукт.

А какую часть ОСи предполагается запатентовать. Огромный проект, много деталей, много алгоритмов, много идей - много патентов.
Всю ОСь - значит должна быть одна главная идея. Это должна быть ее специализация, узкая направленность.

Да и патентовать идеи и алгоритмы не имеет смысла. Иначе в итоге получится, что кто-то(может даже вы) додумается до "нового" алгоритма(изобретет в очередной раз колесо), а это уже запатентовано и он не имеет право на использование. А чтобы изучить все, что запатентовоно, потребуется не мало лет.

Я думаю первым делом надо думать не о патентовании идеи, а о самой идее.

Цитата rcz, 20.08.03, 21:57:54

Получается я должен получить патенты всех стран мира, чтобы свободно продавать продукт.

Зачем все?! Достаточно в одной (из "развитых") - они все "повязаны" договорами.

Цитата

А какую часть ОСи предполагается запатентовать.

Общую организацию, то есть дизайн верхнего уровня, а также файловую систему.

Цитата

Да и патентовать идеи и алгоритмы не имеет смысла. Иначе в итоге получится, что кто-то(может даже вы) додумается до "нового" алгоритма(изобретет в очередной раз колесо), а это уже запатентовано и он не имеет право на использование.

Насчет идей - полностью согласен.
Но дизайн программы - это другое; это более трудоемко, чем кодирование, и по сути есть то же программирование, только на самом верхнем уровне.
То есть, к примеру, интерфейсы классов - это то, что вполне можно патентовать.

Цитата

Я думаю первым делом надо думать не о патентовании идеи, а о самой идее.

Насчет идей я уже около 10 лет думаю ("в фоновом режиме"). Вроде, вырисовывается нечто интересное - по крайней мере ни на что не похожее ..
Теперь вот думаю, в какой бы форме это обнародовать.. то ли попробовать опубликовать статью - только где.. :

Мне кажется, что добротная "академическая" разработка на поприще ОС имеет неплохие шансы. Например, UNIX вот уж десятки лет является эталоном, и все, что есть сейчас во всех ОС, основано на идеях UNIX (правда, в Windows эти идеи разбавлены д....ом).
Так почему бы через 40 лет не сделать чего-нибудь нового?

Я уже целый год думал над новыми идеями. Смотрел зарождающиеся ОСи с их "новыми" идеями. Но ничего принципиально нового не нашел. Все подобия UNIX или переписывание существующих осей заново в 1000 выриантов.

Пришел к выводу - лучше развивать существующее, чтобы не было 1000 вариантов одной и той же консоли, или осваивать новые платформы( ОС для пылесосов:) )

Цитата

Вроде, вырисовывается нечто интересное - по крайней мере ни на что не похожее

Нужно проанализировать - действительно ли это нужная идея.

Думаю, что можно это внедрить в нечто существующее. Создавать с нуля - сложно собрать большую команду добровольцев и скоординировать действия всех.

А статью можно опубликовать здесь. Очень интересно ознакомится с новыми идеями.

Цитата nvm, 20.08.03, 22:35:06

Насчет идей я уже около 10 лет думаю ("в фоновом режиме"). Вроде, вырисовывается нечто интересное - по крайней мере ни на что не похожее ..
Теперь вот думаю, в какой бы форме это обнародовать.. то ли попробовать опубликовать статью - только где.. :

Да прямо здесь!

Цитата

Но, похоже, сейчас появились какие-то новые законы, потому что не так давно в одной копм. фирме мне сказали, что они теперь вынуждены ставить лицензионные Wind-ы, хотя еще недавно обходились пиратскими - значит, что-то поменялось.

Нет, в законах ничего не поменялось. Программы охраняются не патентами, а авторским правом. Просто стали строже спрашивать.

Цитата

А ссылку на исходный текст закона можно? Может там что-то есть подходящее..

Я из "Консультанта" вытащил.

Цитата

Патент необходим хотя бы для самозащиты - иначе твои идеи, если они будут просто открыто опубликованы, запатентует какой-нибудь американец и потом запретит тебе же продавать собственную программу.

Если что-то опубликовано, оно уже нигде не может быть запатентовано. Точнее, может, но только автором публикации и в ограниченный срок.

Цитата

То есть, к примеру, интерфейсы классов - это то, что вполне можно патентовать.

Это как раз то, что патентовать нельзя, по крайней мере, у нас.
Патентуются изобретения, полезные модели и промышленные образцы, то есть вещи материальные и технологии их производства. К программам это никак не относится.
Авторским правом охраняются конкретные программы, но никак не идеи.

Цитата

Наверное, в США могут патентовать только граждане США - или позволяют иностранцам?

Зачем все?! Достаточно в одной (из "развитых") - они все "повязаны" договорами.

В США, как и в любой стране, патентовать могут все. Но патент действует только на территории выдавшей его страны. Например, все заботы американцев о патентных проблемах с алгоритмами сжатия к остальному миру не имеют отношения.

Цитата Shaman, 21.08.03, 00:57:51

Да прямо здесь!

ОК - думаю, недели через две приведу в минимальный порядок и выложу..

Цитата

Смотрел зарождающиеся ОСи с их "новыми" идеями. Но ничего принципиально нового не нашел. Все подобия UNIX или переписывание существующих осей заново в 1000 выриантов.

А посмотрите-ка на bluebottle.ethz.ch или tunes.org - юнихом и не пахнет. Да и другие интересные проекты есть.

2Trurl: а Вы не хотели бы зарегистрироваться на форуме? Так гораздо проще будет с ним работать

Тема закрыта. Подробности здесь:
http://pascal.sources.ru/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?board=Projects;action=display;num=1067168477