FM радиоприемник

Есть у меня приемник. Автоскан. Антенна - это наушники
Во-первых, как он работает?
Во-вторых, как сделать, чтоб он работал на пляжу?

Э..не понял.

Цитата Крутой Флудер, 09.06.2007, 17:29:40, 1596682

Во-первых, как он работает?

Принимает радиоволны...

Цитата Крутой Флудер, 09.06.2007, 17:29:40, 1596682

Во-вторых, как сделать, чтоб он работал на пляжу?

Использовать тот пляж где приемник может устойчиво принимать радиоволны.

Цитата Максим Гайгальник @ 09.06.07, 16:05

Использовать тот пляж где приемник может устойчиво принимать радиоволны.

Или использовать тот приемник, который работает на выбранном пляжу.

Крутой Флудер, кури теорию колебательных контуров и вообще теорию радио. В основе тот же принцип

Каким образом ловится через наушники? И почему нельзя слушать с колонок?

Цитата Крутой Флудер, 10.06.2007, 10:31:03, 1597096

Каким образом ловится через наушники? И почему нельзя слушать с колонок?

У него же наверное нет выхода на колонки?
А если серьезно, видимо у него примитивный однополупериодный выходной усилитель звука. И такой усилитель может работать только на резисторно-сопротивленческую нагрузку.
А как я понимаю на колонки идет через их собственный усилитель. И если мне не изменяет память, все усилители звука имеют емкостно-конденцаторный вход. Что идет в разрез теории Автоскана.

Добавлено 10.06.07, 13:54
К стати, наушники являются - резисторно-сопротивленческой нагрузкой, с небольшой примесью индуктивности. Пускай с приемника на усилитель, а потом на колонки. Но на выходе приемника, наушники или сопротивление обязательно.

Цитата Крутой Флудер @ 09.06.07, 14:29

Антенна - это наушники

Провода многожильные, так что с нескольких жилок снимается сигнал. Это и есть антенна. По остальным идет выходной сигнал на наушники.

Цитата Крутой Флудер @ 10.06.07, 07:31

И почему нельзя слушать с колонок?

Если ты обеспечишь поступление сигнала, то можешь и с колонок. Даже в некоторых сотовых телефонах можно провернуть такой прикол:

Разбирается корпус телефона и разбирается порт. По инструкции где-нить на сайте "потрошителей" определяется входная пинка для радио. к ней припаивается медная проволочка и выводится на внешнюю чать сотового телефона. А на прошивку ставится патч, который отключает у программы FM приёмкина проверку на подключение гарнитуры.

Результат: слушаем радио без гарнитуры

Цитата Крутой Флудер @ 09.06.07, 14:29

Есть у меня приемник. Автоскан. Антенна - это наушники
Во-первых, как он работает?

Провод идущий к наушникам и есть антенна.
На выходе НЧ-звукового усилка ставиться маленькая индуктивность, для НЧ это кусок проволоки а для ВЧ это непреодолимая преграда, сигнал ВЧ снимается очень маленькой емкостью, которая для НЧ непреодолимая преграда, а для ВЧ - кусок провода.

Цитата

Во-вторых, как сделать, чтоб он работал на пляжу?

прям поверх провода идущего к наушникам по всей длине намотать длинный кусок проволки с шагом ~ 5см, оставшийся намотанный провод длиной в метр, полтора и будет экстра антенной. Передача сигнала с нее на провод наушников будет осуществляться за счет емкости между проводом наушников и экстра антеной. На таких частотах как ФМ, паразитной емкости в несколько десятков пикофарад получившейся после намотки вполне достаточно. А вообще у приемников такого типа жутко беспонтовые параметры.

-Added 11.06.07, 15:19

Цитата Крутой Флудер @ 10.06.07, 07:31

Каким образом ловится через наушники? И почему нельзя слушать с колонок?

Во первых можно спалить приемник, так как сопротивление колонок значительно меньше чем наушников.
Если же применяются колонки с усилителем внутри, то как правило соединительный сигнальный провод - экранированный, поэтому сьем ВЧ-сигнала с проводов играющих роль антены невозможен.
Если применять неэкранированный соединительный кабель для колонок с усилком, тогда колонки сами начнут работать как приемник, вылавливая первую попавшуюся сильную радиостанцию(как правило из СВ-диапозона) работая на принципе обыкновенного детекторного приемника.

Цитата AlexJ, 11.06.2007, 18:10:36, 1598343

Если применять неэкранированный соединительный кабель для колонок с усилком, тогда колонки сами начнут работать как приемник, вылавливая первую попавшуюся сильную радиостанцию(как правило из СВ-диапозона) работая на принципе обыкновенного детекторного приемника.

Кошмар....
Приемник то - Автоскан...

Цитата Максим Гайгальник @ 11.06.07, 19:57

Кошмар....
Приемник то - Автоскан...

Да дело не в приемнике а в НЧ-усилителе колонок. Никогда не пробовали подключить длинный провод на вход усилка ?
Работает не хуже детекторного приемника...

Цитата AlexJ, 12.06.2007, 1:27:59, 1598632

Да дело не в приемнике а в НЧ-усилителе колонок.

Думаю, нужно дождаться коментариев автора

Цитата AlexJ

Никогда не пробовали подключить длинный провод на вход усилка ?
Работает не хуже детекторного приемника...

Только при условии, что у усилка большой уровень нелинейных искажений.

Цитата gena_dj @ 12.06.07, 06:39

Только при условии, что у усилка большой уровень нелинейных искажений.

А при чем здесь нелинейные искажения ?
Подключите кусок проволоки длиной метров 10 к сигнальному входу супер-дупер крутого НЧ усилителя и...
слушайте самую мощную радиостанцию с АМ-модуляцией... база-эмитерный переход первого транзистора просто работает как простейший детекторный приемник.

А как делается автоскан?
А ничо что я наушники разорвал между собой?
Завтра проволоку намотаю

Сообщение отредактировано: Крутой Флудер - 12.06.07, 18:44

Цитата AlexJ @ 12.06.07, 14:56

А при чем здесь нелинейные искажения ?
Подключите кусок проволоки длиной метров 10 к сигнальному входу супер-дупер крутого НЧ усилителя и...
слушайте самую мощную радиостанцию с АМ-модуляцией... база-эмитерный переход первого транзистора просто работает как простейший детекторный приемник.

Наверное Вы "неправильные" усилители слушаете. В "обычных" усилителях в принципе не может быть детектирования на э-б переходе - не даст резистор обратной связи между эмиттером и общим проводом. А в "правильных" - на входе фильтр стоит несколько сотен килогерц, которые попытки радиоприема вообще сведет на нет.

Сообщение отредактировано: gena_dj - 13.06.07, 06:54

Цитата gena_dj, 13.06.2007, 7:14:53, 1599638

В "обычных" усилителях в принципе не может быть детектирования на э-б переходе - не даст резистор обратной связи между эмиттером и общим проводом. А в "правильных" - на входе фильтр стоит несколько сотен килогерц, которые попытки радиоприема вообще сведет на нет.

Приведите пожалуйста схемы обычного и правильного усилителя и укажите на резистор который не позволит детектировать ВЧ АМ радиосигнал?
Покажите на схеме присутствие фильтра, который находится перед первым после входа усилительным элементом?

Раз обсуждение пошло в офф-топ, продолжим

На примере принципиальной схемы электрофона Вега - 108 Стерео.

1. Обычный усилитель. A1 Блок коммутации. Каскад на транзисторе VT3 (или VT4). Усиливает сигнал с линейного входа X2.


Резистор R20 (R19) обеспечивает местную обратную связь по постоянному и переменному току. Благодаря ему поддерживается постоянное входное сопротивление каскада и хорошая линейность при напржениях, приложенных ко входу, до 1В.

2. Правильный усилитель. A8 Модуль усилителя мощности.


Цепочка R1-C1 - простейший фильтр с частотой среза 700кГц. Если бы сигнал со входа подавался непосредственно на A8, то это был бы тот самый правильный усилитель.

Цитата gena_dj @ 13.06.07, 04:14

Наверное Вы "неправильные" усилители слушаете.

Наверное... Вы уже пробовали без разбора теории просто подключить кусок 10 метрового провода к "правильному" НЧ-усилителю ?
Единственный способ избавиться от радио наводок - это использование дифференциального входа, коий в бытовой технике -не применяется. А комбинации RC диф.цепочек с частотой среза выше полосы пропускания усилка не спасают а наоборот помогают детектировать АМ-модуляции. Именно поэтому НЧ-усилители соединяются с источником сигнала экранированным проводом.

-Added 13.06.07, 19:53

Цитата Крутой Флудер @ 12.06.07, 18:41

А как делается автоскан?

По установленному допустимому уровню сигнала, который считается приемлемым.

-Added 13.06.07, 19:58

Цитата gena_dj @ 13.06.07, 16:02

Резистор R20 (R19) обеспечивает местную обратную связь по постоянному и переменному току. Благодаря ему поддерживается постоянное входное сопротивление каскада и хорошая линейность при напржениях, приложенных ко входу, до 1В.

ООС обеспечивает удержание каскада работающего в режиме класса А на линейной части ВАХ чтобы избежать по максиму не линейных искажений сигнала, другого назначения ООС нет.

Цитата AlexJ @ 13.06.07, 19:51

А комбинации RC диф.цепочек с частотой среза выше полосы пропускания усилка не спасают а наоборот помогают детектировать АМ-модуляции.

Поясните поподробнее, как?

Цитата AlexJ @ 13.06.07, 19:51

ООС обеспечивает удержание каскада работающего в режиме класса А на линейной части ВАХ чтобы избежать по максиму не линейных искажений сигнала, другого назначения ООС нет.

Ну подумайте сами - можно снять ООС с коллектора через резистор на базу, а в цепи эмиттера - резистор убрать. Только вот линейность сильно пострадает.

PS Про связь нелинейных искажений усилителя с детектированием сигнала разобрались?

Цитата gena_dj @ 14.06.07, 03:09

Цитата AlexJ @ 13.06.07, 19:51

А комбинации RC диф.цепочек с частотой среза выше полосы пропускания усилка не спасают а наоборот помогают детектировать АМ-модуляции.

Поясните поподробнее, как?

Когда вы подаете сигнал нормально, т.е относительно корпуса, тогда интегрирующая цепочка на входе с Тау выше полосы пропускания работает как ей положено, гасит ВЧ составляющую на землю. Если же сигнал подается куском провода только на вход, то земля для этого сигнала подвешена в воздухе, т.е. по переменой составляющей на паразитных емкостях и емкостях схемы завязывается со входным каскадом НЧ-усилка.

Цитата

Цитата AlexJ @ 13.06.07, 19:51

ООС обеспечивает удержание каскада работающего в режиме класса А на линейной части ВАХ чтобы избежать по максиму не линейных искажений сигнала, другого назначения ООС нет.

Ну подумайте сами - можно снять ООС с коллектора через резистор на базу, а в цепи эмиттера - резистор убрать. Только вот линейность сильно пострадает.

gena_dj, Вы рассматриваете схему классического , правильного подвода сигнала к входному каскаду.
обычно резистор ООС в эмитерной цепи шунтируется конденсатором по переменной составляющей, с целью повышения коэффициента усиления по переменке, а для постоянной составляющей резистор держит каскад в глубокой отрицательной связи.

Цитата

PS Про связь нелинейных искажений усилителя с детектированием сигнала разобрались?

gena_dj, давайте только без подколов. Самый культурный раздел пока , даже без модераторов
Давайте подключайте проволку к НЧ усилку а потом будем вместе разбираться как он там собака детектирует.

AlexJ,
про землю сигнала в воздухе если честно не понял мысль. Единственное, в чем я уверен, что в этом случае В-Ч наводки так и не попадут в каскад.


AlexJ,
шунтировать резистр ОС по переменке = однозначно уменьшать входное сопротивление и ухудшать частотные характеристики и линейность.

На больших уровнях входного сигнала действительно будет беспредел твориться в каскаде. Есть такая противная штука, как динамическая емкость. Смысл в том, что емкость Э-Б перехода будет существенно зависеть от уровня сигнала. Это целый букет разнообразных искажений. Поэтому если и шунтируют, то не конденсатором, а R-C цепочкой, чтобы оставить ООС по переменке.

PS я говорю без подколов, если каскад будет идельно линейным, то В-Ч составляющая пройдет через него как есть, без "детектирования".

Цитата gena_dj, 14.06.2007, 7:36:03, 1601359

Единственное, в чем я уверен, что в этом случае В-Ч наводки так и не попадут в каскад.

Я тут достал из сарая АМ (FM) радиостанцию Алан100+ ~27 мГц, 5 ватт. Подключил питание и воткнул кусок провода в антенну. На столе так же стоят компьютерные стереодинамики от Samsung. Никакого электрического контакта между радиостанцией и динамиками нет.
Когда нажал клавишу передачи на радиостанции, динамики засвистели, стал говорить в микрофон станции и весь дом слышит мой голос. Так как усилитель динамиков его видимо усиливает. Если усилитель оказывается может принимать АМ станцию, значит у меня он тоже не правильный? При переключении на FM, эффект не наблюдается, просто слышно что происходит запирание и усилитель не усиливает даже музыку.

Ой кошмар! Даже стерео система реагирует что стоит в другой части комнаты. Теперь я знаю как петь в караоке, а то на стереосистеме караоке входа не приделали. Видимо караоке в стоимость усилителя 800$ не входило.

5 Вт - это немало. Даже если полностью экранировать усилитель и поставить на вход фильтр, сигнал с радиостанции может проникнуть через провод питания либо через провод к акустическим системам. Учитывая большую мощность в-ч сигнала - будет сильная помеха для работы усилителя.

Цитата gena_dj @ 14.06.07, 04:36

PS я говорю без подколов, если каскад будет идельно линейным, то В-Ч составляющая пройдет через него как есть, без "детектирования".

Так транзисторы то во основном низкочастотные и в цепях ООС обычно фильтры по ВЧ чтобы не возбуждался
При сумашедшем сигнале на входе, входные каскады все равно выходят в нелинейную область.
Если посмотреть спектр АМ радиостанции, то он выглядит как два бугорка и палка посередине, причем палка (несущая) на 60 с лишним процентов больше чем бугорки, которые и несут АМ-модуляцию. Именно поэтому АМ -модуляция считается очень не экономичной, где львиная доля энергии передается порожняком, и именно поэтому станции на СВ и ДВ диапозоне молотят на мощностях от 200-300 вт и коммерческие до 1500 вт.

Цитата

про землю сигнала в воздухе если честно не понял мысль. Единственное, в чем я уверен, что в этом случае В-Ч наводки так и не попадут в каскад.

Ну смотрите сами, если вы подключаете по "человечески" между входом и землей, то работает все так как и положенно,
если же даете сигнал только только на вход, то сигнал "замыкается" цепь через паразитные емкости на цепи питания.
Вы же наверняка дотрагивались когда нибудь пальцем до входного контакта, и слышали усиленный фон сети.
Подав сигнал с длинного куска провода на вход, вы даете усилку весь букет присутствующий в эфире, причем сигнал по уровню значительно сильнее положенного, который выведет входной каскад в не линейную область и тот начнет детектировать. С "подвешенной" землей любая схема может начать работать в этом случае не так как она задумана, а в режиме и с общей базой, и общим коллектором , и фиг его знает еще как, т.к. входной сигнал приложен ко входу и ко всему что вокруг. Блин не знаю как бы это на пальцах обьяснить. Смотрите наводка она по своей природе однополярная, значит воздействует на все элементы с одним потенциалом, в проводах сети тоже наводится сигнал и прикладывается к усилку однополярно, через цепи питания и по плюсу и по минусы, а второй конец цепи (кусок провода) подключается непосредственно к входному каскаду, этим самым подключением вы и прикладываете весь наведенный сигнал на управляющий элемент усилка, который не пропускает ВЧ составляющую в силу своей низкочастотной природы а сглаженные ВЧ колебания и есть продетектированный НЧ сигнал АМ радиостанций.

-Added 14.06.07, 15:54

Цитата Максим Гайгальник @ 14.06.07, 05:39

Я тут достал из сарая АМ (FM) радиостанцию Алан100+ ~27 мГц, 5 ватт. Подключил питание и воткнул кусок провода в антенну. На столе так же стоят компьютерные стереодинамики от Samsung. Никакого электрического контакта между радиостанцией и динамиками нет.
Когда нажал клавишу передачи на радиостанции, динамики засвистели, стал говорить в микрофон станции и весь дом слышит мой голос.

Были у меня раньше очень "хорошие" соседи которые любили слушать очень громко музыку и как правило в очень позднее время, и была бросовая СВ-шка, с антеной она их не доставала(видимо "правильные" усилки у них были, или просто далековато от меня) но вот "согласовав" по SWR выход СВ-шки с фазой сети которая стала новой антеной для радиостанции и гаркнув в микрофон все что о них думаю, после двух - трёх сеансов "терапии" наглецы успокоились, так как поняли не совместимость их попсы со "Smoke on the water"

AlexJ, надо было King Crimson врубить. Хватило бы и полсеанса

Я бы включил Пинк Флойд, Амагамма для соседей по рации. А если через динамики, то Сепултуру.

Добавлено 15.06.07, 18:22
В прочем, иногда можно и Иоган Себастьян Бах.

Не плохие композиции...

Сообщение отредактировано: AlexJ - 15.06.07, 20:26

а что мне нужно купить чтобы подключить приёмник к кампу и как прослушать GSM сигнал, никто не знает, ну чтобы разговор по сотовому телефону было слышно, нам в школе рассказывали что можно взять обчный большой радиоприёмник такого старого образца(с прослушивателем пластинок на верху) такой как раз есть и антену побольше из меди ну это я думаю не сложно а вот как подключить к кампу да ещё и записывать ну я просто спросила, что вообще нужно для того чтобы подключить к кампу ?

Цитата Катька @ 18.06.07, 07:23

ну чтобы разговор по сотовому телефону было слышно, нам в школе рассказывали что можно взять обчный большой радиоприёмник такого старого образца

Катька ты не поверишь, но сдается мне, что вас в школе ну просто жутко обманывали (мягко говоря), пользуясь вашей доверчивостью.

medved_68 вообщето GSM стандарт и был убран из военной связи в связи с его ненадёжностью и незащищённостью, и был продан мотороле . А перехватить сигнал даже можно маленьким телевизором у соседнего телевизора я сама перехватывала у телевизора в маленькой комнате(там была запущена игра на денди) чёрно белым телевизором на кухне, так что ненадо тут ляля

Добавлено 18.06.07, 08:43
medved_68 кстати в деревне наш приёмник ловил, так что возможно вы не внимательно прочитали или перепутали чтото, сигнал от вышки сотовой связи идёт ввиде фантана .

Катька

GSM сигнал, как уже было сказано выше - цифровой и кодируется. Ящиком поймать дискетный сигнал, да еще и индивидуальным для каждого соединения (разговора) шифрованием невозможно. Так что не надо, действительно, ля-ля

SO значит у нас у всех были галюцинации путёвая трава однака

Добавлено 18.06.07, 08:54

Цитата SO @ 18.06.07, 08:48

как уже было сказано выше

извини а где ?

Добавлено 18.06.07, 08:56
SO то есть получается я вру что ловили в деревне разговор и не только я слышала ?

что-то попутал, действительно, не было. Ну, в любом случае, читай здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/GSM . Особенно внимательно читай первый абзац.


PS дилера с такой травой не подскажешь?

Добавлено 18.06.07, 08:58
С чего ты вообще взяла, что вы отловили разговор? Разговор с радиотелефона так поймать - можно. С сотового - нельзя.

Цитата SO @ 18.06.07, 08:57

С сотового - нельзя.

угу проехали.

Цитата Катька @ 18.06.07, 08:18

medved_68 вообщето GSM стандарт и был убран из военной связи в связи с его ненадёжностью и незащищённостью, и был продан мотороле . А перехватить сигнал даже можно маленьким телевизором у соседнего телевизора я сама перехватывала у телевизора в маленькой комнате(там была запущена игра на денди) чёрно белым телевизором на кухне, так что ненадо тут ляля

Катька насчет ляля советую мне не советовать! Хоть и удар ниже пояса, но советую опять изучать внимательно физику, в частности основы приема и детектирования ФМ и ЧМ модуляций. А то получается - как с сетевыми проводами и нагревом. А когда наступит просветление (от травы или просто) прикинь частоты приемника и GSM + даже вторичные гармоники и поймешь, что сказала выше, иначе как на бред не тянет. Максимум, что поймаешь - помеху на экране ввиде ряби, и то при использовании "серого" телефона.

Цитата SO @ 18.06.07, 08:57

Разговор с радиотелефона так поймать - можно. С сотового - нельзя.

Цитата SO @ 18.06.07, 08:57

PS дилера с такой травой не подскажешь?

Цитата Катька @ 18.06.07, 08:51

SO значит у нас у всех были галюцинации путёвая трава однака

Ну и молодежь пошла...обкуряться - и Энштейны как минимум.

чисто для прикола монжно поднести работающий сотовый GSM к pc-спикерам или к телевизору и услышать "бжжж-бжжж-бжжж...", вместо разговора.. да и врядли что в деревне поставят вышку с сотой..

Цитата n0p @ 18.06.07, 12:40

да и врядли что в деревне поставят вышку с сотой..

Не, ну это могут, особенно если деревня - вдоль трассы федерального значения. А вот детектировать цифровой пакет GSM обычным FM или АМ детектором - это надо так упиться, обкуриться...мда уж.. Катька по приколу подумай о АМ - FM сниффере пакетов обычной компьютерной сетки!!!!!

Цитата

А вот детектировать цифровой пакет GSM обычным FM или АМ детектором - это надо так упиться, обкуриться...

Ну почемуже - есть такие гламурные наклеички, представляющие собой контур с СВЧ диодом, нагруженые на светодиоды.. Очень удобно контролировать при работе с GPRS..

medved_68 я понимаю что вашу самоуверенность не переспоришь но телевизор и сотик перелавливала так что вы точно чтото путаете. Спорить нехочу просто знаю, впорос был в другом .

Цитата medved_68 @ 18.06.07, 10:30

Максимум, что поймаешь - помеху на экране ввиде ряби, и то при использовании "серого" телефона

ну да если очки не протирать

Добавлено 18.06.07, 14:42

Цитата medved_68 @ 18.06.07, 10:30

А то получается - как с сетевыми проводами и нагревом.

ой прям как смешно подумаешь попуталась немного ивсёже это возможно при большой скорости передачи, я извинилась, а насчёт того что я ловила сигнал денди с телевизора и разговор сотика это факт ! Сейчас помоему в каждой деревне есть выкшки каждого оператора, если конечно не захолустье какое .

Добавлено 18.06.07, 14:47

Цитата medved_68 @ 18.06.07, 10:30

Ну и молодежь пошла...обкуряться - и Энштейны как минимум.

хотите сказать и радио телефон поймать нельзя
всё ясно...

Добавлено 18.06.07, 14:48

Цитата n0p @ 18.06.07, 12:40

исто для прикола монжно поднести работающий сотовый GSM к pc-спикерам или к телевизору и услышать

+вобщето это сигнал поступающий на сотик перелавливается динамиками телевизара точнее магнитами волна

Добавлено 18.06.07, 14:51

Цитата medved_68 @ 18.06.07, 13:02

Катька по приколу подумай о АМ - FM сниффере пакетов обычной компьютерной сетки!!!!!

только не АМ ФМ приёмниками как выбы начали ловить

Цитата Катька @ 18.06.07, 14:40

medved_68 я понимаю что вашу самоуверенность не переспоришь но телевизор и сотик перелавливала так что вы точно чтото путаете. Спорить нехочу просто знаю, впорос был в другом .

Скорее всего телевизор перелавливал ужее деекодированный сигнал? Тогда виновник сотовый ... кстати, на какой частоте работает GSM и телевизоры, разницы нет?

Добавлено 18.06.07, 15:02

Цитата Monty @ 18.06.07, 15:01

ужее деекодированный сигнал?

Будь проклята эта клавиатура!

Цитата Катька, 18.06.2007, 11:18:18, 1605892

вообщето GSM стандарт и был убран из военной связи в связи с его ненадёжностью и незащищённостью, и был продан мотороле .

А военным зачем GSM ? SMS-ки слать с похоронками?!

Цитата Катька, 18.06.2007, 11:18:18, 1605892

А перехватить сигнал даже можно маленьким телевизором

Конечно можно...

Цитата Катька, 18.06.2007, 11:18:18, 1605892

(там была запущена игра на денди) чёрно белым телевизором на кухне, так что ненадо тут ляля

Денди... Да запросто! Метров на пять можно смело ловить.

Цитата Катька, 18.06.2007, 11:18:18, 1605892

кстати в деревне наш приёмник ловил, так что возможно вы не внимательно прочитали или перепутали чтото, сигнал от вышки сотовой связи идёт ввиде фантана

Расскажите подробней про фантан? Может вы путаете вышку станции сотовой связи с нефтяной вышкой? Они похожи...

Добавлено 18.06.07, 16:07

Цитата Катька, 18.06.2007, 11:51:24, 1605940

то есть получается я вру что ловили в деревне разговор и не только я слышала

Некоторые люди слышат разговоры без всякого приемника. Это когда им ставят металлические пломбы в зубы и крепят их цементом с примесью кремния. Металл антенна, кремний полупроводник, получается детекторный приемник и детектированный сигнал передается в зубной нерв.

Ох, сколько же в эфире бывает информации!
Открою секрет, некоторые службы работают на частотах близких к бытовым приемникам и приемник на близком расстоянии может ловить FM модуляцию по зеркальной частоте.

Чаще всего слышно в телевизорах радиотелефоны 46 мГц. Они конечно запрещены в России, так как находятся на частотах телевизионных в нашей стране и их не продают. Но в деревнях они наверняка остались в давних времен. Может такой телефон вам послышался по приемнику?

Добавлено 18.06.07, 16:16
А Катька вроде ничего на фото! Правда малая еще отстаивать свою точку зрения. Лучше послушать для начала людей бывалых

Потом Катя, маленькая еще чтоб застать сотовые моторы с диапазоном DAMPS, которые с непонятно какого перепоя переходили в аналоговый AMPS режим.. Возможно конечно, что ктото, из старожилов деревни, что то принимал, и сложил из этого какието легенды...

Хотя по поводу вышек в каждой деревне согласиццо трудно, поскоку сота должна быть соединена с центральным серваком региона, в том числе обеспечивающим выход в интернет.. Один такой девайс стоит весьма немеряно, и врядли жители глухих деревень окупят его стоимость звонками.. так же стоит отметить максимально допустимое расстояние в 30км, между сотой и аппаратом абонента. правда на практике оно вряли способно превысить 5км, из за чудовищных переотражений и задержек, даже при условии прямой видимости.

Так например, ветви елей могут учинить помехи приему в диапазоне 1800мгц, и не секрет что на диапазоне 900мгц связь более устойчивая.. Еще большей устойчивость у сотовых систем стандарта NMT (450мгц)...

а детектрные приемники рулят.. я даже такой подрубил, заместо входа к сидюку, а то иногда вышка уходит в даун и начинаються обломы в связи.. На слух это прослушиваеться в виде хаотичных и рассинхронизированых "жу-жу-жу" или коротких щелчков..
Такое ощущение что сота как бы 'забила' на gprs-клиента, и только прозвон самому себе, как бы расшевеливает этот коллапс.. воть..

n0p, ну ты и нагородил не по теме, разговор то о FM приемниках

Кстати проводил тут эксперименты с приемом на FM-приемник TV-тюнера.. Выяснилось что в условиях весьма интенсивных помех от компа, лучше антенны- сетки на балконе и хорошего кабеля ничего нет

Цитата Катька @ 18.06.07, 14:40

medved_68 я понимаю что вашу самоуверенность не переспоришь но телевизор и сотик перелавливала так что вы точно чтото путаете.

Катька это не самоуверенность, а четкая уверенность в своих словах, подкрепленная базовыми знаниями как общих наук (физики), так и специальных, например ТОР + 12 летний опыт работы в смежных с этим областях. И мне проще поверить в это (нанотехнологии ):

Цитата Максим Гайгальник @ 18.06.07, 15:57

Некоторые люди слышат разговоры без всякого приемника. Это когда им ставят металлические пломбы в зубы и крепят их цементом с примесью кремния. Металл антенна, кремний полупроводник, получается детекторный приемник и детектированный сигнал передается в зубной нерв.

чем в это:

Цитата Катька @ 18.06.07, 14:40

но телевизор и сотик перелавливала так что вы точно чтото путаете.

Цитата Катька @ 18.06.07, 14:40

Спорить нехочу просто знаю, вопрос был в другом .

А никто и не призывает спорить, достаточно того, что ты спорола откровенную чушь, а когда тебе мягко указали на это - продолжаешь упорствовать, типа Слышала и все тут!!!!

Цитата Максим Гайгальник @ 18.06.07, 15:57

Правда малая еще отстаивать свою точку зрения. Лучше послушать для начала людей бывалых

Максим Гайгальник возраст не помеха, упорство - это хорошо, только вот тупое упорство обычно ни к чему хорошему не приводит.

Цитата Максим Гайгальник @ 18.06.07, 15:57

Денди... Да запросто! Метров на пять можно смело ловить.

Ну Денди (вернее сигнал с модулятора) и GSM - это разные вещи. Я с таким же успехом использовал стандартные модуляторы Партнера (может кто и помнит такой комп на базе РК-86) для передачи видеосигнала с ч/б камеры на расстояние 20 м.
Катька мне просто интересно - в ассемблере ты тоже такие ляпы клепаешь (просто из собственного опыта знаю, к чему может привести "вольное трактование" даташитов)????

Цитата Максим Гайгальник @ 18.06.07, 15:57

Они похожи...

ничего сибе похожи нет там всёже стоит вышка для мтс и мегафон
а фантан я имела ввиду распространение волн от вышки, если под самой вышкой стоять на расстояние 5 метров от свареных железных свай из чего она себя и представляет, вредно человеку даже в городе когда ставят, а если прямо под самой вышкой стоять то ничего не будет, а на большом протежение времени прибывания под самой электромагнитной волной приводит к

Цитата

быстрой утомительности, апатии, слабости, головной боли, нарушению в работе больных органов, ослаблению внимания, памяти, нервных и психических расстройствах.

Цитата

для волн в УВЧ диапазоне плотность энергетического потока не должна превышать 1000 мкВт/см2 в течение 10 – 15 минут, 200мкВт/см2 в течение часа, 25 мкВт/см2 в течение 8 часов. Также согласно СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03 ("Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов") при размещении антенн с эффективной излучаемой мощностью более 100 Вт до 1000 Вт включительно не допускается нахождение людей в зоне установки антенны на расстояние не менее 10 м от любой ее точки, с эффективной излучаемой мощностью от 1000 до 5000 Вт - не менее 25 м от любой точки антенны независимо от ее типа и направления излучения.

Максим Гайгальник яже имела сигнал от вышки вы не внимательно прочитали

Цитата Monty @ 18.06.07, 15:01

GSM и телевизоры, разницы нет?

да не телевизором я ловила а радиоприёмником таким старым в деревне и я знаю точно что дядя разговаривал по сотовому телефону

Цитата Максим Гайгальник @ 18.06.07, 15:57

Денди... Да запросто! Метров на пять можно смело ловить.

ну от комнаты до кухни метров 15
причём изображение чёткое было

Цитата Максим Гайгальник @ 18.06.07, 15:57

Некоторые люди слышат разговоры без всякого приемника.

а ещё Моцарт помоему был глухим и свои произведения играл на пианино приложив пластинку к зубам и струнам

Цитата n0p @ 18.06.07, 18:16

Хотя по поводу вышек в каждой деревне

не обязательно в каждой деревне где совсем глухие там да, но есть же деревни где соседят с другими на расстоянии 5 км

Цитата n0p @ 18.06.07, 18:16

правда на практике оно вряли способно превысить 5км

не всегда это именно из за рельефа местности, на расстоянии от вышки 20 км отлично берёт а за бугром нет .

Цитата n0p @ 18.06.07, 18:16

ветви елей

я говорю про степную местность

Цитата Максим Гайгальник @ 18.06.07, 19:56

n0p, ну ты и нагородил не по теме, разговор то о FM приемниках

да n0p красавчик, респект ему

Цитата Катька @ 19.06.07, 09:30

а ещё Моцарт помоему был глухим

Может Бетховен??? Или оба????

народ, да хватит уже убеждать ее) не верит, что такое GSM - пусть не верит.

Мда ... кто-то действительно глухой

Добавлено 19.06.07, 10:31
И вообще, тему надо закрывать ... один флуд

Катька, мое предположение о домашних радиотелефонах на 46 - 49 мГц упустила из виду. Такие телефоны телевизор может принимать и на расстоянии 100 метров.
Могу еще предположение кинуть: У нас например военные используют радиорелейную телефонную связь на частоте около 174 мГц. Их телефонные переговоры тоже можно теоретически слышать телевизором на малом расстоянии.
А радио телефоны на несколько километров, название фирмы производителя забыл. Ну те что антенну на крышу выводить нужно, работают на частотах около 150 мГц. Тоже теоретически можно принимать телевозором.

Но выше 900 мег. телевизор брать не может. А если еще цифровая пакетная передача данных, то не может и подавно. Только FM сигнал.