Стабилизатор , напряжения в авто.

Доброго времечка господа.

Мне нужно подключить модем Siemens MC35i в авто ( питание от 8 до 30 вольт ). Я думаю подключить напрямую к аккумулятору.

Но в бортовой сети большие скачки напряжения. Есть какой-нибудь стабилизатор и фильтр ( подешевле ), что бы получить гарантировано около 12 Вольт?

Если потребляемый ток <1.5А, то микросхема К142ЕН8А




схема включения:

Сообщение отредактировано: gena_dj - 12.05.07, 00:49

мне нужно что-нибудь готовое, желательно в корпусе.

Цитата sploid, 11.05.2007, 23:32:31, 1561667

модем Siemens MC35i в авто ( питание от 8 до 30 вольт ).

Если у него такой разброс входного напряжения питания, видимо у него уже есть встроенный стабилизатор? Зачем усложнять? Или я то то неправильно понял? В современном авто скачки минимальны и врядле они смогут повренить твой модем. Даже фильтр в виде дросселя врядле нужен.
А если не ошибаюсь, MC35i это сотовый телефон и зарядка от прикуривателя, да? Тогда уж точно ничего не нужно...

Цитата sploid, 12.05.2007, 5:34:57, 1561787

мне нужно что-нибудь готовое

крен8, припаиваешь четыре провода - два к центральному выводу, по одному к крайним. левый провод - в автомобильные 12В, один из центральных - на массу автомобиля. второй центральный - минус для твоего устр-ва, правый провод (от правого контакта КРЕН) - "плюс" для твоего устр-ва.

Цитата sploid, 12.05.2007, 5:34:57, 1561787

желательно в корпусе.

замотай изолентой.

Цитата sploid, 11.05.2007, 23:32:31, 1561667

нужно подключить модем Siemens MC35i в авто ( питание от 8 до 30 вольт ).

не парь мозги, в автомобиле (если не грузовик) напряжение колеблется в интервале 8-14 Вольт (8-это во время стартерного пуска подсевшим аккумом, 14 - при работающем генераторе.) максимум молжет быть - 18Вольт, это при пробое реле-регулятора. больше 18 в авто быть не может НИКОГДА.

для грузовика - норма 24, реал до 27, лучше поставить КРЕН и предохранитель, т.к. при пробое регулятора возможен выброс до 40Вольт.

зы. про пробой регулятора - это теория. вживую на моей памяти ни у меня, ни у кого из знакомых его не пробивало, обычно просто перестаёт заряжать.

Цитата Змей (Горыныч), 13.05.2007, 3:08:53, 1562557

максимум молжет быть - 18Вольт

Я бы не стал так конкретно утверждать, если в ВАЗ2106 на среднем газу (оборотах генератора) отключить аккумулятор, лампочки фар моментально расплавятся если включены будут. Выйдет из строя автомагнитола, сигнализация. Предпологаю напряжение в сети будет порядка 30 вольт.

спасибо за советы.
Кроме модема мне еще одну надо железку приделать, у которой минимум 9 вольт, так что попробую приделать КР142ЕН8Б.

Цитата Максим Гайгальник, 13.05.2007, 9:48:27, 1562620

Я бы не стал так конкретно утверждать, если в ВАЗ2106 на среднем газу (оборотах генератора) отключить аккумулятор

а если ещё и 220 туда проводом подвести, так и вообще чё-нить взорвёцца

ВАЗовский генератор на НОМИНАЛЬНЫХ оборотах под НОМИНАЛЬНОЙ нагрузкой даёт 18-20 вольт (при отключенном/закороченном реле-регуляторе). в режиме холостого хода (без нагрузки) - само собой, больше. Но про это в документации написано - не отключать аккум при работающем двигателе.

Цитата Максим Гайгальник, 13.05.2007, 9:48:27, 1562620

если в ВАЗ2106 на среднем газу (оборотах генератора) отключить аккумулятор, лампочки фар моментально расплавятся если включены будут.

а реле-регулятор там на что? ничего не будет, только сакачок небольшой, несколько мс...впрочем, РР скорее всего сдохнет через несколько секунд и всё погаснет.

Цитата Змей (Горыныч), 13.05.2007, 15:16:18, 1562910

Но про это в документации написано - не отключать аккум при работающем двигателе.

Не зря видать писали...

Цитата Змей (Горыныч), 13.05.2007, 15:16:18, 1562910

а реле-регулятор там на что? ничего не будет, только сакачок небольшой, несколько мс...впрочем, РР скорее всего сдохнет через несколько секунд и всё погаснет.

Не гаснет....
Природа мне ясна, старое реле ничего не знает о возможности пульсирующего напряжения и при появлении такого начинает неправильно регулировать.
Точнее: Напряжение то, или нуль, или максимум. Руле изза своей задержки срабатывания предпологает что то среднее и пускает больше тока на обмотку возбуждения генератора. В общем, цепная реакция.
А что, не у кого при ночьной езде не слетала клемма батареи? Или выключатель массы по незнанию никто не выключал на ходу?
Раньше была мода ставить выключатель массы управляемый из салона.

Цитата sploid @ 11.05.07, 20:32

Я думаю подключить напрямую к аккумулятору.

Лучше подключайся к питанию магнитолы, после фильтра, или, на крайняк, к прикуривателю.

Цитата sploid, 13.05.2007, 14:51:54, 1562889

которой минимум 9 вольт, так что попробую приделать КР142ЕН8Б.

А по току железки все нормально будет?
КР142ЕН8Б не помню точно, но при использовании радиатора максимальный ток около 1 Ампера.

Цитата Максим Гайгальник @ 13.05.07, 13:15

КР142ЕН8Б не помню точно, но при использовании радиатора максимальный ток около 1 Ампера.

+ порог стабилизации 13.5В и выше.

Цитата medved_68, 13.05.2007, 16:01:53, 1562948

Лучше подключайся к питанию магнитолы, после фильтра, или, на крайняк, к прикуривателю.

нормальная современная магнитола не использует никаких внешних фильтров, после которых можно подключиться. все фильтры (дроссель+ пара кондёров) ставятся внутри магнитолы.

а тех кто к проводам прикуривателя лишние повода цепляет, ваще поубывав бы...


sploid, цепляй к аккумулятору, но ОБЯЗАТЕЛЬНО предохранитель поставь в плюсовой провод своей железки, прям около аккумулятора.

Цитата Максим Гайгальник, 13.05.2007, 15:39:22, 1562933

Природа мне ясна, старое реле ничего не знает о возможности пульсирующего напряжения и при появлении такого начинает неправильно регулировать.

ты глубоко заблуждаешься
"старое реле" - электромагнитное, и пульсации ему пофиг, часть погасится индуктивностью обмотки, часть - инерционностью железок.

Цитата Максим Гайгальник, 13.05.2007, 15:39:22, 1562933

А что, не у кого при ночьной езде не слетала клемма батареи?

хм. у меня нет цензурных комментариев применительно к человеку, у которого клеммы аккумулятора не привинчены.

Цитата Максим Гайгальник, 13.05.2007, 15:39:22, 1562933

Или выключатель массы по незнанию никто не выключал на ходу?

а ты никогда не пробовал на ходу заднюю врубить?
кстати, выключатель массы просто заглушит двигатель. (видел этот дураццкий прибор только на ЗАЗ968, там именно так было)

Цитата Змей (Горыныч) @ 13.05.07, 15:16

старое реле" - электромагнитное

ВАЗ2106 реле электронное, на нескольких транзисторах, а иногда на микросхеме.

Цитата Змей (Горыныч) @ 13.05.07, 15:16

меня нет цензурных комментариев применительно к человеку, у которого клеммы аккумулятора не привинчены.

Клеммы могут не контачить или соскакивать по разным причинам, у любых человеков. А иногда после славной гонки.

Цитата Змей (Горыныч) @ 13.05.07, 15:16

кстати, выключатель массы просто заглушит двигатель.

Мож поспорим? Готов писануться что это именно так и произойдет?
Обороты при отключении как понимаю не в счет? Если больше 1000 устроит для чистоты эксперимента?

Цитата Змей (Горыныч) @ 13.05.07, 15:16

нормальная современная магнитола не использует никаких внешних фильтров, после которых можно подключиться. все фильтры (дроссель+ пара кондёров) ставятся внутри магнитолы.

Змей (Горыныч) нормальная современная магнитола подключается разъемом (индивидуальным для каждой модели). Вот как раз на этом "хвосте" и находится коробочка сетевого фильтра + предохранитель ампер на 5.

Цитата Змей (Горыныч) @ 13.05.07, 15:16

sploid, цепляй к аккумулятору,

Хреновый совет, особенно если плохая защита бортовой сети по ВЧ (к сожалению автор не указал марку авто). Такие наводки как треск и вой при приеме FM на работающем движке довольно тяжело глушить, а что будет с цифровой техникой (модемом в данном случае - вообще тяжело представить!).

Цитата Змей (Горыныч) @ 13.05.07, 15:16

а тех кто к проводам прикуривателя лишние повода цепляет, ваще поубывав бы...

Да ну???? В таком случае - конструкторы авто, прицепившие к данной ветке освещение салона + Стоп-сигналы + через выключатель - габариты - покойники! А если глянуть на замок зажигания - вообще всех, кто придумал двигатель внутреннего сгорания - к стенке!!!!

Добавлено 13.05.07, 16:22

Цитата Максим Гайгальник @ 13.05.07, 16:11

Мож поспорим? Готов писануться что это именно так и произойдет?

Максим Гайгальник а стоит спорить???? Вариант исполнения - особенно "гаражного дяди Васи" может быть различным, от простого отрубания массы аккумулятора независимо от массы движка (в этом случае наблюдаем эффект соскочившей клеммы), до снятия питания либо с трамблера, либо с контроллера впрыска, вообщем пути господни....

так куда лучше всего подцепить, к аккумулятору, в коробку предохранителей или к прикуривателю?
А питание прикуривателя при отключении движка не обрубается?

Авто Газель.

Прикуривател не отрубается.
Мог бы сам проверить.

если через прикуриватель, то предохранитель надо ставить?

Предохранитель лучше ставить в любом случае.

Цитата rambotx @ 14.05.07, 05:11

Предохранитель лучше ставить в любом случае.

Согласен, но в данном случае (если подключение к прикуривателю) цепь уже защищена плавкой вставкой ампер на 15-20.

Сообщение отредактировано: medved_68 - 14.05.07, 05:56

Цитата Максим Гайгальник, 13.05.2007, 19:11:00, 1563092

ВАЗ2106 реле электронное, на нескольких транзисторах, а иногда на микросхеме.

ага. толко это уже не "старое", а "новое" реле

Цитата medved_68, 13.05.2007, 19:12:30, 1563095

Змей (Горыныч) нормальная современная магнитола подключается разъемом (индивидуальным для каждой модели). Вот как раз на этом "хвосте" и находится коробочка сетевого фильтра + предохранитель ампер на 5.

жжошь, пешы есчо.
может ты считаешь магнитолой китайскую кассетожевалку за пятьсот рублей?

сорвременная магнитола (по привычке, я как и многие другие, этим словом называю дискорвые ресиверы. устройствам кручения кассет место на помойке. не обсуждается.) подключается двухколодочным разъёмом ISO, одна колодка чисто на динамики, вторая на питание и сервис (питание антенны/вкл_усилка, управление яркостью подлсветки (от габаритов) и ещё несколько функций.) рядом с разъёмом предохранитель, обычно на 15А. меньше десяти не бывает, за исключением нескольких топовых моделей, ориентированных исключительно на работу с внешним усилителем, там пятиамперник в разъёме "для понта", а внутри двухамперник на плате запаян .

Цитата medved_68, 13.05.2007, 19:12:30, 1563095

Вот как раз на этом "хвосте" и находится коробочка сетевого фильтра

на магнитолах дороже бутылки ХОРОШЕЙ водки фильтр внутрях стоИт

Цитата medved_68, 13.05.2007, 19:12:30, 1563095

В таком случае - конструкторы авто, прицепившие к данной ветке освещение салона + Стоп-сигналы + через выключатель - габариты - покойники!

Медвед, жжош два раза!

я не о конструкторах говорю (кстати, стопы СОВСЕМ в другой ветке), а о умственно неполноценных горе-самодельщиках, вешающих девайсы в первый попавшийся красный провод, но котором найдётся "+"

белые люди используют два способа - прямое подключение на клемму аккума (это дешевле в работе, "бюджетный вариант") и монтаж на резервные ячейки блока предохранителей (это дороже или "для себя", работы на целый день, иногда и больше.)

Цитата medved_68, 13.05.2007, 19:12:30, 1563095

а что будет с цифровой техникой (модемом в данном случае - вообще тяжело представить!).

как думаешь, зачем КРЕНке кондёры на входе и выходе? Докум требует их ОБЯЗАТЕЛЬНОГО наличия

Цитата medved_68, 13.05.2007, 19:12:30, 1563095

Такие наводки как треск и вой при приеме FM на работающем движке довольно тяжело глушить

не жадничай, купи силиконовые высоковольтные провода хотя бы рублей за триста (нормальные - пятьсот), и все "наводки" пропадут как по волшебству

Цитата medved_68, 13.05.2007, 19:12:30, 1563095

Вариант исполнения - особенно "гаражного дяди Васи"

на "запоре" выключатель массы - заводской. на других машинах (не знаю как на более старых) этой детели нет за ненадобностью.

как он подключен на "запоре" я не знаю, и меня это ничуть не интересует, знаю только сам факт - кнопка "масса" глушит двигатель, не ломая ни фар, ни радиоприёмника.

Цитата sploid, 14.05.2007, 2:37:27, 1563348

если через прикуриватель, то предохранитель надо ставить?

лучше возьми схему электропроводки, и поищи свободный предохранитель в блоке, повесишь на него. красиво и грамотно.

Цитата Змей (Горыныч) @ 14.05.07, 17:51

белые люди используют два способа - прямое подключение на клемму аккума (это дешевле в работе, "бюджетный вариант")

Цитата Змей (Горыныч) @ 14.05.07, 17:51

Медвед, жжош два раза!

Змей (Горыныч) аналогично. Потом такие "белые" люди "размазывая сопли по лицу" пытаются внятно объяснить - на хрена они сделали так, а не иначе, и какого черта приехали ко мне, если взялись сами делать.

Цитата Змей (Горыныч) @ 14.05.07, 17:51

я не о конструкторах говорю (кстати, стопы СОВСЕМ в другой ветке),

ХМ...зависит от машины. Стоп-сигналы в большинстве отечественных находяться на этой ветке, правда подключены отводом из жгута через "лягушку".

Цитата Змей (Горыныч) @ 14.05.07, 17:51

не жадничай, купи силиконовые высоковольтные провода хотя бы рублей за триста (нормальные - пятьсот), и все "наводки" пропадут как по волшебству

Мне бы твою уверенность в "панацее". Разъубеждать не буду, ибо не знаешь - спишь спокойно!!!!

Цитата Змей (Горыныч) @ 14.05.07, 17:51

как думаешь, зачем КРЕНке кондёры на входе и выходе? Докум требует их ОБЯЗАТЕЛЬНОГО наличия

Змей (Горыныч) если бы только кондерами можно было бы вытянуть.... Проблемы бы не было. Ну а насчет магнитол за бутылку....шепни место где их дают.... Я (оглядываясь и шепотом) никому не скажу!!!!!

Цитата Змей (Горыныч) @ 14.05.07, 17:51

а о умственно неполноценных горе-самодельщиках, вешающих девайсы в первый попавшийся красный провод,

Это ты о работниках фирменных автосервисов, что ли???? Полностью согласен!!!!!

Сообщение отредактировано: medved_68 - 15.05.07, 04:52

Цитата medved_68, 15.05.2007, 7:52:10, 1565112

Потом такие "белые" люди "размазывая сопли по лицу" пытаются внятно объяснить - на хрена они сделали так, а не иначе, и какого черта приехали ко мне, если взялись сами делать.

знаешь, я не профессиональный автоэлектрик (т.е. это для меня не источник дохода), но множество моих друзей и знакомых обращается ко мне за помощью в установке магнитол, сигнализаций и всякой мелочи типа стеклоподъёмников, противотуманок или подогрева сидений... за последние десять лет я установил не меньше сотни сигнализаций и порядка полутора сотен магнитол... (сигналку обычно ставят один раз (менял сигналку только пару раз, когда старая дохла нафиг. старые были не моей установки.), а магнитолу часто берут сначала простенькую, потом меняют на нармальную.)
за всё это время не было ни разу, чтоб моя установка оказалась некачественной и привела к повреждению установленного оборудования или какого-либо штатного оборудования автомобиля.

Цитата medved_68, 15.05.2007, 7:52:10, 1565112

Мне бы твою уверенность в "панацее". Разъубеждать не буду, ибо не знаешь - спишь спокойно!!!!

в том и дело, что ЗНАЮ - при исправных реле-регуляторе и системе зажигания НИКАКИХ помех нормальная магнитола не имеет.
я посоветовал именно провода, т.к. это единственная деталь, низкое качество которой мешает магнитоле, но не ухудшает работу других систем.

Цитата medved_68, 15.05.2007, 7:52:10, 1565112

Ну а насчет магнитол за бутылку....шепни место где их дают....

ладно, загнул я малость... не за бутылку, а за две-три. у нас в городе в магазинах есть китайские магнитолы по 600 руб, что соответствует бутылке ХОРОШЕЙ водки или трём бутылкам водки попроще. (про водку дешевле 200 руб даже не говори, она кроме бачка омывателя никуда не годится.)

Цитата medved_68, 15.05.2007, 7:52:10, 1565112

Это ты о работниках фирменных автосервисов, что ли????

уху, эти ваще жгут за шисот баксов поставить сигналку, не подключив ни одну цепь блокировки - это нечто

Цитата Змей (Горыныч), 15.05.2007, 17:51:56, 1566250

множество моих друзей и знакомых обращается ко мне за помощью в установке магнитол, сигнализаций и всякой мелочи типа стеклоподъёмников, противотуманок или подогрева сидений... за последние десять лет я установил не меньше сотни сигнализаций и порядка полутора сотен магнитол...

И ты при таком опыте можешь утверждать что старый регулятор напряжения в ВАЗ2106 был исполнен не на транзисторах, а на механических релюшках. На этом авто он всю жизнь был транзисторных.
Впрочем за глушение двигателя после отключения батареи молчу. Опыта установки 100 магнитол явно недостаточно что бы рассуждать на этом уровне.

Цитата Максим Гайгальник, 15.05.2007, 21:14:33, 1566495

И ты при таком опыте можешь утверждать что старый регулятор напряжения в ВАЗ2106 был исполнен не на транзисторах, а на механических релюшках.

покажи-ка мне, где я сказал "старый регулятор напряжения в ВАЗ2106"?
просто ВООБЩЕ есть два типа реле-регуляторов: "старого образца", электромеханические, на релюшке, и "нового образца", интегральные. Поскольку ты рассуждал как специалист, я счёл, что ты знаком с общепринятой терминологией. сорри, ошибся. ты незнаком.

Цитата Максим Гайгальник, 15.05.2007, 21:14:33, 1566495

На этом авто он всю жизнь был транзисторных.

угу, кнешна . на стареньком ВАЗ21061 - самолично видел "переходной образец" - пара транзисторов и электромагнитная релюшка. но это так, к слову.

Цитата Максим Гайгальник, 15.05.2007, 21:14:33, 1566495

Впрочем за глушение двигателя после отключения батареи молчу.

млин
я сто раз сказал: я лично видел, что на "запоре" отключение "массы" штатной кнопкой глушит двигатель. почему - не имею ни малейшего понятия, т.к. электросхема этого недоавтомобиля меня абсолютно не интересует.

Цитата Максим Гайгальник, 15.05.2007, 21:14:33, 1566495

Опыта установки 100 магнитол явно недостаточно что бы рассуждать на этом уровне.

хм мсье двести лет проработал автоэлектриком в автопарке? тогда какого чёрта он делает на форуме программистов?

кстати, нелогичность вышеприведённой цитаты была бы весьма забавна, если бы не столь самоуверенное хамство её автора...
(нелогичность в том, что автор подло подменяет понятия: вместо моего "в том числе, я умею..." он читает "я умею только...")

Цитата Змей (Горыныч) @ 15.05.07, 14:51

ладно, загнул я малость... не за бутылку, а за две-три. у нас в городе в магазинах есть китайские магнитолы по 600 руб,

Змей (Горыныч) нет, я такие даже не рассматриваю. Вот сейчас лежит перед мною LG-TCC5710 - простенькая с отстегивающейся передней панелью, кассетная по цене 1900 - 2900 вообщем как найдешь, и к ней сзади хвост проводов и на нем коробочка с плавкой вставкой и платой фильтра. Или такая тоже катит под определение

Цитата Змей (Горыныч) @ 15.05.07, 14:51

китайские магнитолы

А вот внутри как раз и нет никаких фильтров кроме конденсаторов по питанию. Но стоит ли спорить по такой малости???

Цитата Змей (Горыныч) @ 15.05.07, 21:07

на стареньком ВАЗ21061 - самолично видел "переходной образец" - пара транзисторов и электромагнитная релюшка.

Змей (Горыныч) я на шестерке видел РР380, причем со штатным местом на "брызговике" для его установки. Так что утверждение:

Цитата Максим Гайгальник @ 15.05.07, 18:14

ВАЗ2106 был исполнен не на транзисторах, а на механических релюшках. На этом авто он всю жизнь был транзисторных.

ох как спорно, но Максим Гайгальник уверен, так что....

Цитата Змей (Горыныч), 16.05.2007, 0:07:26, 1566657

я сто раз сказал: я лично видел, что на "запоре" отключение "массы" штатной кнопкой глушит двигатель.

К стать, когда я утверждал напряжение и глушение, явно указывал не эту модель автомобиля. На "шестаке" тоже глохнет, по этому указывал на необходимость оборотов двигателя больших 1000 при отключении батареи.

Добавлено 16.05.07, 06:33

Цитата Змей (Горыныч), 16.05.2007, 0:07:26, 1566657

хм мсье двести лет проработал автоэлектриком в автопарке? тогда какого чёрта он делает на форуме программистов?

Заниматься электрикой стало не выгодно и не интересно.

Цитата sploid @ 11.05.07, 20:32

...Мне нужно подключить модем Siemens MC35i в авто ( питание от 8 до 30 вольт )....

свои пять копеек...

к вышеобозначенному стабилизатору на кренке, рекомендую поставить фильтр... делается тупо...две обмотки (диаметр провода в зависимости от тока потребления Вашего устройства + процентов 10 запаса), включенные на встречу друг другу, в броневом сердечнике. Через одну обмотку плюсовой, через вторую - минусовой проводок.. И будет Вам счастье, в виде тишины в любой звуковоспроизводящей аппаратуры подключённой к бортовой цепи питания авто.


удачи Вам
(круглый)