Linux vs Windows в школах

Цитата BugHunter @ 20.02.07, 17:56

У нас была и командная строка msdos, и нортон коммандер, и виндовый проводник.

Строка это занятие, максимум два, если не брать написание полноценных скриптов. Нортон коммандер это вообще что-то странное, как и проводник - и то, и другое сторонние файловые менеджеры по своей сути, так что на их место можно запросто поставить Midnight Commander и Conqueror. Командная строка bash тоже, кстати вполне ничего.
Но не в этом дело. Дело в другом - если в линуксе тебя еще можно заглубить на некий уровень, как разделение прав пользователя (только не говорите что это слишком сложно!), а так же размять мозги линками жесткими и символическими (и это весьма не сложная концепция, кстати!), то в винде только и остается изучать сопутствующий утиль. По сути дела локальные политики безопасности слишком сложны, что бы втиснуть их в несколько уроков, а ссылки, по сути, отсутствуют по сей день.

Цитата BugHunter @ 20.02.07, 17:56

..отформатируйте дискету 4-я способами

Сам провентилируй как это происходит - скорее всего заученная последовательность действий, когда проконтролировать можно только результат. К тому же форматирование дискеты еще всего лишь на урок. Ну, на два, для особо одаренных.

Цитата BugHunter @ 20.02.07, 17:56

..заархивируйте и разархивируйте файлы 5-ю разными способами" (arj, winrar, winzip, 2 последних из командной строки

Уже неплохо Представь как бы было хорошо, если бы надо было еще сжать, и передать другому пользователю, в его домашний каталог?

Цитата BugHunter @ 20.02.07, 17:56

В школе людей обычно волнует "как бы мне поступить в вуз"

Эт только начиная с 11 класса. Кого поумнее с середины 10, но редко когда раньше.

Цитата BugHunter @ 20.02.07, 17:56

учителя и с виндой не все справляются, это уж точно

Ой, это точняк. А чего хотим, если он с ней справлятся начнет, то худо-бедно админить будет

Цитата BugHunter @ 20.02.07, 17:56

батя, школа - общеобразовательная, а не для маргиналов-будующих-сисадминов

Не сисадминов. Но и устраивать профанацию не стоит.

Добавлено 20.02.07, 18:23

Цитата Green Light @ 20.02.07, 18:02

Приучать детей, что windows == компьютер - это нежелательно, хотя и не оч вредно, ибо к подростковому возрасту понятия накопятся.

Кстати да, этого расхожего мнения и без того нахлебаются еще.

Астарот, а че рейтинг выключил? =) Теперь по сабжу. Вот скан из учебника для 7го класса, который по всей видимости станет обязательным. Долго смеялся =) Потом вспмнил, что сам это учил
Кстати ничего Windows-specific в оглавлении нет, а вместо MS Office уже параллельно дается Star Office. Это радует

Прикреплённая картинка

Цитата Green Light @ 20.02.07, 18:02

Приучать детей, что windows == компьютер - это нежелательно, хотя и не оч вредно, ибо к подростковому возрасту понятия накопятся.

Так а у нас мало того что приучили уже до того доходит что человек к примеру не знает что кроме Ворда существуют программы способные оперировать с текстом. т.е. Для человека кроме ворда больше не существует инструментов вообще.

Синдром приобретенной виндофилии шагает по стране и косит наши ряды!

Подобная форма обучения что существует сейчас просто сужает сознание людей постепенно приучая к мысли что компьютер==windows так и никак иначе! А это есть плохо!

Цитата Green Light @ 20.02.07, 18:02

форматирование страниц, набор текста и т.д.

Дети, сегодня мы будем изучать форматирование документов в AbiWord. Я Вам принесла образец документа, который сделала дома в Microsoft Office. Сейчас мы его откроем в нашем AbiWord и я расскажу основные принципы форматирования документов... Ой, что это? Я совсем не то вчера записывала. Странно, принесла не на дискете, а на флешке, а тут какие-то каракули, все форматирование сбилось. Ладно, дети. Сегодня мы проведем лабораторную работу на тему "Написание о багах в разработчикам продуктов с открытым кодом". Как раз есть хороший демонстрационный материал по этой теме.

Цитата Green Light @ 20.02.07, 18:02

а просто составление таблиц с формулами или диаграмм

Сегодня мы будем изучать электронные таблицы с помощью Open Office Calc. Откройте Calc. Все открыли? Еще открывается? Странно, уже 2 минуты прошло, а у половины еще не открылся...

И так далее

Цитата Астарот @ 20.02.07, 17:02

Вообще-то меня сначала заставили понять смысл умножения, потом заставили выучить таблицу умножения, и только потом я начал ей пользоваться. А те смекалистые увальни, которые сразу взяли готовую таблицу умножения всю дорогу перебивались с тройки на двойку.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Изучение программ никогда не даст учащимся понимания того, как они работают; ни DOS, ни Linux, ни Windows, ни какие-либо их особенности никому не нужны. Учить в школе следует программированию, предварительно познакомив с устройством компьютера, а для этого достаточно самых плюгавеньких компов с установленным ROM basic'ом.

Сообщение отредактировано: wind - 20.02.07, 18:31

Цитата Астарот @ 20.02.07, 18:22

К тому же форматирование дискеты еще всего лишь на урок. Ну, на два, для особо одаренных.

Два учебных часа форматировать дискету? Жестко!

Цитата Мяут @ 20.02.07, 18:23

Долго смеялся =) Потом вспмнил, что сам это учил
Кстати ничего Windows-specific в оглавлении нет, а вместо MS Office уже параллельно дается Star Office. Это радует

Кстати, большая часть этого материала в Висте уже не актуальна

Цитата Smike @ 20.02.07, 18:29

Сегодня мы проведем лабораторную работу на тему "Написание о багах в разработчикам продуктов с открытым кодом"

А почему не в микрософт?

Цитата wind @ 20.02.07, 18:30

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Изучение программ никогда не даст учащимся понимания того, как они работают; ни DOS, ни Linux, ни Windows, ни какие-либо их особенности никому не нужны. Учить в школе следует программированию, предварительно познакомив с устройством компьютера, а для этого достаточно самых плюгавеньких компов с установленным ROM basic'ом.

Мдя... Что бы что-то программировать надо знать как это что-то работает. А что бы знать как это что-то работает надо заглянуть внутрь. А внутрь заглянуть позволяет именно линукс, а в винде капот заварен намертво.

Добавлено 20.02.07, 18:34

Цитата best_lamer @ 20.02.07, 18:30

Два учебных часа форматировать дискету? Жестко!

Я из расчета, что надо бы объяснить суть самого форматирования

Цитата Smike @ 20.02.07, 18:33

Кстати, большая часть этого материала в Висте уже не актуальна

Вот так и изучай винду...

Цитата Smike @ 20.02.07, 18:29

Сегодня мы будем изучать электронные таблицы с помощью Open Office Calc. Откройте Calc. Все открыли? Еще открывается? Странно, уже 2 минуты прошло, а у половины еще не открылся...

в лини открывается довольно шустро. +к тому в том учебнике даются векторная гравика. на StarOffice Draw. =)))

Сообщение отредактировано: Мяут - 20.02.07, 18:36

Цитата Астарот @ 20.02.07, 18:33

Мдя... Что бы что-то программировать надо знать как это что-то работает. А что бы знать как это что-то работает надо заглянуть внутрь. А внутрь заглянуть позволяет именно линукс, а в винде капот заварен намертво.

Красноречие отличное, вот только ни одного слова по делу. Что конкретно мешает в Windows "заглянуть внутрь" и куда собственно "внутрь"?

Цитата Астарот @ 20.02.07, 18:33

А внутрь заглянуть позволяет именно линукс, а в винде капот заварен намертво.

Какой линукс, любезный? Никаких операционок, только ROM basic

Сообщение отредактировано: wind - 20.02.07, 18:37

Smike А AbiWord конечно лес темный по сравнению с вордом и твоя героиня зная ворд безусловно ниасилит AbiWord! А уж о том чтобы подготовить образец текста в AbiWord об этом и речи нет!
ЗЫ: Описанная дама блондинка?

Цитата Smike @ 20.02.07, 18:36

Что конкретно мешает в Windows "заглянуть внутрь" и куда собственно "внутрь"?

Проприетарность.

+Линевые конфы даются с комментариями и мануалами, а в винде сплошные
3478AB32C-43535XXX-2CDEFGH-A45BCD =) матрица, блин )) и все это настраивается методом тыка. тот кто тыкает правильно рассказывает это остальные. вах! мы откопали очередную настройку. только непонятно что она делает

Добавлено 20.02.07, 18:39
вообще наф в школе информатику

Цитата wind @ 20.02.07, 18:36

Какой линукс, любезный? Никаких операционок, только ROM basic

Пральна фсем детям по МК-52 в руки и нефиг! Информатика у них. И с асма начинать обучение. Зато потом сами спасибо скажут!

Цитата Smike @ 20.02.07, 18:29

Я Вам принесла образец документа, который сделала дома в Microsoft Office

этого не будет
Иначе нет смысла. Далее - бред написан ...

Цитата Smike @ 20.02.07, 18:29

Сегодня мы будем изучать электронные таблицы с помощью Open Office Calc. Откройте Calc. Все открыли? Еще открывается? Странно, уже 2 минуты прошло, а у половины еще не открылся...

Ну, никто не заставляет ставить на PII. И не говори мне, что на современном пк (к примеру P4, 256) Open Office стартует прям йанимагу. Старых компов осталось не оч много. На них как раз нужно ставить DOSEMU или проводить занятия с MC

Добавлено 20.02.07, 18:42

Цитата best_lamer @ 20.02.07, 18:36

ЗЫ: Описанная дама блондинка?

крашеная

Добавлено 20.02.07, 18:43

Цитата Green Light @ 20.02.07, 18:42

этого не будет

кстати есть виндовый абиворд, что освобождает учителя от установки лини на домашний комп