донорские органы и церковь

Цитата Excerption @ 25.01.07, 11:11

Вам не страшно, что из Вас живого будут органы вырезать?

Я уже говорил:
1) ИМХО страшнее когда живого в землю закопают. Лучше пусть отрежут что-то сильно важное и добьют наверняка. Всё равно откачивать перестали.
2) Органы будут более свежие, значит больше шансов спасти человеку жизнь. А я ведь именно этого хочу, подписывая бумагу.
3) В плане посмертия -- врач тогда получится убил тебя... грехи спишутся, как у "безвинно убиенного".

Такое впечатление, что вы не понимаете: смерть -- это ещё не конец, совсем не конец!

Цитата Dark Sup @ 25.01.07, 11:17

ИМХО страшнее когда живого в землю закопают. Лучше пусть отрежут что-то сильно важное и добьют наверняка. Всё равно откачивать перестали.

так может ты раньше, прости за выражение, оживешь, чем тебя закопают, а если у тебя вырежут органы, то ты уже не оживешь. И кроме того то, что ты уже подписал такую бумажечку может немного поддтолкнуть врача на менее чательною проверку факта смерти.

Цитата Dark Sup @ 25.01.07, 11:01

Нынешняя цивилизация держится на принципах гуманизма...

Ну, если гуманизма тогды ладно
А то у мне сложилось впечатление что упор был больше на рациональнось

Цитата SomeOtherOne @ 25.01.07, 10:33

Спасти трансплантацией несколько жизней но при этом сломать культурный стержень на котором держится цивилизация?

это очень однобокий взгляд. и достаточно глупый.

-Added 25.01.07, 12:05

Цитата Excerption @ 25.01.07, 11:24

Цитата Dark Sup @ 25.01.07, 11:17

ИМХО страшнее когда живого в землю закопают. Лучше пусть отрежут что-то сильно важное и добьют наверняка. Всё равно откачивать перестали.

так может ты раньше, прости за выражение, оживешь, чем тебя закопают, а если у тебя вырежут органы, то ты уже не оживешь. И кроме того то, что ты уже подписал такую бумажечку может немного поддтолкнуть врача на менее чательною проверку факта смерти.

это сложно. и ошибки везде были, есть и будут есть спорные случаи. но, когда уже умер мозг - о какой жизни речь?
автокатастрофа - разможена вся голова - не думаю, что у такого человека много шансов выжить. а если и будут, то с такими последствиями, что лучше меня живую пережут

Да, если умер мозг, то всё.
Вон, у нас на форуме тоже такие персонажи встречаются... явно моск давно умер, но всё равно пишут, кошельки предлагают волшебные.

А если серьёзно...
Excerption, правильно nastenka говорит, лучше уж пусть на органы порежут, чем жить растением, которому врачи запустили-таки сердце после скольких-то минут простоя и личность уже полностью стёрлась. Зачем мне такое "вместилище души"? Отпустите её лучше на волю.

Цитата nastenka @ 25.01.07, 12:02

но, когда уже умер мозг - о какой жизни речь?

Как раз этого вопроса я и ждала

Цитата

Смерть наступает, когда отмирает мозг"
М.Карпенко. Universum Sapiens (Вселенная Разумная)
Москва, 1992. - 400, стр. 309

"Вы просто привыкли относить процессы мышления к голове, поскольку это всязано традицией и воспитанием. Если же человеку с раннего дества внушать, что он думает, например, правой ногой, то это ему будет казаться столь же естественным, как и ныне общепринятое.
В аналах медицины сохранены случаи просто загадочные, одним их которых является история болезни, описанная в начале века в медицинском журнале Парижской академии наук.
Мужчина в возрасте около 60 лет был ранен в темя острым предметом. В результате ранения он потерял немного крови, после чего рана не беспокоила больного в течение месяца. Отмечены были незначительные отклонения мыслительных способностей, не отличавшиеся, впрочем, от нормы в этом возрасте. Внезапно пострадавший скончался с сопутствующими признаками эпилепсии. Вскрытие показало, что головной мозг его почти исчез: сохранилась лишь тоненькая оболочка мозгового вещества со следами разложения - т.е. человек более месяца прожил практически без головного мозга."
Другой случай. Во время 1-й мировой войны солдат получил сквозное ранение в голову. Рана зажила с образованием сквозного канала, видимого на просвет. Человек прожил с этой раной свой и умер естественной смертью от старости

Добавлено 25.01.07, 12:39
Dark Sup, ты меня не так понял.
Я сама растением быть не хочу и за эвтаназию, если она качается меня лично.
Но согаситься на эвтаназию близкого мне человека я не смогу, хоть убейте меня!
Надежда умирает последней, люди через десятилетия после комы просывались.
ИМХО, на оргуны отдать свое тело, пожалуйста, но отдать чье-то другое никогда.
Я имею в виду те случаи, когда роственники подписывают согласие.

Сообщение отредактировано: Excerption - 25.01.07, 12:46

Нет. Человек умирает, когда Душа отходит от тела. Я не знаю. Сложный вопрос. Наверное, всё-таки отдала бы. Ведь Спасти человека важнее, чем нарушить церковный Канон?

Цитата YaSonka @ 25.01.07, 13:02

Нет. Человек умирает, когда Душа отходит от тела. Я не знаю. Сложный вопрос. Наверное, всё-таки отдала бы. Ведь Спасти человека важнее, чем нарушить церковный Канон?

...тем более что церковь не запрещает это делать, оставляя выбор за тобой (это для тех кто всю тему не читал)

Excerption, вырезка интерестная, но очень невероятная. скорее всего "мозг испарился" непосредственно перед смертью.
я как раз недавно статью про мозг читала. он вообще за "все" отвечает. например, родился человек с незрячими хрусталиками/другими частями глаза. т.е. слепой. во взрослом возрасте ему сделали операцию по смене хрусталика. так вот - механически он должен после этого мочь видеть. а не видит. т.к. в детском возрасте не были развиты соответствующие связи между нейронами (синапсы).

nastenka, мозг все делает с научной точки зрения, но любая наука может ошибаться.
И точно утверждать, что человек мертв со смертью мога, никто не может.

Ну вы уже про пересадку мозга?

пока про его функции и смерть

Цитата glasspoint @ 25.01.07, 14:05

Ну вы уже про пересадку мозга?

мой точно никому не пригодиться

Цитата Excerption @ 25.01.07, 14:18

Цитата glasspoint @ 25.01.07, 14:05

Ну вы уже про пересадку мозга?

мой точно никому не пригодиться

не правда!

Цитата nastenka @ 25.01.07, 13:24

Excerption, вырезка интерестная, но очень невероятная

ещё слышанный мною исторический факт..

Цитата

А, в Германии, при короле Людвиге Баварском в 1336 году, во время казни Дица фон Шаунбурга произошло такое событие. Диц, будучи осужден за восстание, взял с короля слово, что тот помилует четверых рядовых участников мятежа, если он (Шаунбург) без головы пробежит мимо них (простых воинов), поставленных в ряд.
И королю пришлось сдержать слово, данное осужденному при всем народе, так как Диц фон Шаунбург действительно пробежал мимо всех четверых ландскнехтов, поставленных через восемь шагов.
Осмысленные действия после казни длились 3 минуты!

цитата от сюда: http://anomalia.kulichki.ru/text9/036.htm