самый извращенский процессор , какой вы знаете?

Микропроцессоры и микроконтроллеры бывают разные, навороченные и не очень. Так вот, вопрос в том, чтоб выяснить рекордсмена не по навороченности или популярности, а по мозго@бкости создания программ или прошивок для него. какие будут мнения?

Цитата glasspoint, 13.08.2006, 14:34:12, 1217620

вопрос в том, чтоб выяснить рекордсмена не по навороченности или популярности, а по мозго@бкости создания программ или прошивок для него.

Infineon. жуть, имхо.

Цитата Змей(Чёрный) @ 13.08.06, 11:35

Infineon. жуть, имхо.

А почему?

Intel 4004. не угадал?

Цитата Мяут @ 13.08.06, 11:58

Intel 4004. не угадал?

Обоснуй...

Цитата glasspoint, 13.08.2006, 14:58:04, 1217639

А почему?

А ты сам попробуй. ИМХО, ничего извратнее нет.

Цитата Мяут, 13.08.2006, 14:58:55, 1217640

Intel 4004. не угадал?

да ладно тебе. отличный камень, по удобству программирования похож на RISC-архитектуру. Команд мало, память напрягать не надо, зато надо напрягать УМ чтоб что-то сделать... Кстати, никто не знает, сейчас таких можно где-нить купить? (не люблю МК, люблю строить железо на классической архитектуре...)

Младшие PIC'и с их банками памяти программ определенно в первых рядах.

Цитата Змей(Чёрный) @ 13.08.06, 13:42

А ты сам попробуй.

Кинь ссылочку на какой-нить, поглядеть, тока попроще, плиз.

Цитата Змей(Чёрный) @ 13.08.06, 13:42

сейчас таких можно где-нить купить?

Z80 -тым балуйся. Вот только он бы подешевел бы хоть, что-ли? За столько лет уже должно быть как мусора...

Цитата trainer @ 13.08.06, 17:32

определенно в первых рядах.

Ну, банки не так уж страшно. Помнится, на 1816ВЕ35 тоже были банки памяти, ну и ничего, терпимо.
Четвертый день матерю микрочип за систему команд. Она, конечно, рекордно аскетичная, но мне от этого не легче. Думаю, из-за необдуманно принятого решения самостоятельно написать прошивку, мои способности к извращениям станут несколько выше.
Атмелы тут недавно осматривал. Вроде ничего с виду...

Цитата glasspoint, 13.08.2006, 21:27:15, 1217905

Кинь ссылочку на какой-нить, поглядеть, тока попроще, плиз.

Извиняй, у меня единственное "для посмотреть" - пдф-ка на 80 метров. и ещё несколько по 120...150. Где скачать не знаю, мне просто диск скопировали знакомые люди...

Цитата glasspoint, 13.08.2006, 21:27:15, 1217905

Z80 -тым балуйся. Вот только он бы подешевел бы хоть, что-ли? За столько лет уже должно быть как мусора...

не, меня чисто надпись Intel прикалывает. 286й не предлагать, я пробовал, ниасилил.
А что, по-твоему, полтора бакса (Z80 в розницу) это разве много? Я за гальванику плат плачу от 5 до 20 баков...(двусторонние с металлизацией отверстий)

Цитата glasspoint @ 13.08.06, 18:27

Четвертый день матерю микрочип за систему команд.

Цитата glasspoint @ 13.08.06, 18:27

Атмелы тут недавно осматривал. Вроде ничего с виду...

Atmel'ы определенно получше. Хотя некоторые битовые операции там - ... ... ... Вроде инвертирования бита порта.

Добавлено 14.08.06, 04:56

Цитата glasspoint @ 13.08.06, 18:27

Кинь ссылочку на какой-нить, поглядеть, тока попроще, плиз.

http://www.infineon.ru вестимо. http://www.platan.ru/cgi-bin/we_.pl/0w110w004

Добавлено 14.08.06, 04:58
P.S. Infineon'ы(бывш. Siemens) разные бывают В том числе и архитектуры MCS-51.

Pic16 - да, извращенство. Однако, есть мысли, что они насколько "дубовые", настолько "дубово" и работают. В смысле не глючат :-)

AVR-ки повеселее, конечно, но уж больно напрягает отсутствие инструкций умножения/деления

Цитата Kosha @ 14.08.06, 05:14

Однако, есть мысли, что они насколько "дубовые", настолько "дубово" и работают. В смысле не глючат

Это да. А еще они диетические. Один мой бывший коллега, разрабатывая устройства с батарейным пританием, использовал для себя характеристику мкА/команда И по этому параметру сравнивал микроконтроллеры.

Добавлено 14.08.06, 06:47

Цитата Kosha @ 14.08.06, 05:14

AVR-ки повеселее, конечно, но уж больно напрягает отсутствие инструкций умножения/деления

Это у младших моделей.

Было такое чудо ещё советской радиоэлектроники - Искра 1030-11. 2 флоппаря, 640 к, сборка на 155-й серии. С процессором, на котором было написано
"КР 18..." (полную цифирь уже не помню). Тока вот когда этот процессор потёрли ацетоном, надпись стёрлась, а под ней оказалась другая - i8086.

Цитата Coala @ 14.08.06, 08:32

"КР 18..." (полную цифирь уже не помню)

КР1810ВМ86. 155-я серия(аналог SN74) там в обвязке, это норма для тогдашних компьютеров .

Цитата Coala @ 14.08.06, 08:32

Тока вот когда этот процессор потёрли ацетоном, надпись стёрлась, а под ней оказалась другая - i8086.

Которая ацетоном не стерлась? И шаг выводов изменился с 2.5 мм на 2.54 мм Микросхема от ацетона набухла

Сообщение отредактировано: trainer - 14.08.06, 10:11

Вот именно! На родном интеловском кристалле сверху было написано, что это КР...

Добавлено 14.08.06, 10:09

Цитата trainer @ 14.08.06, 10:07

155-я серия(аналог SN74) там в обвязке, это норма для тогдашних компьютеров .

Но уже и 133-я была - и размерами поменьше, и грелись чипики меньше...