Lisp vs C++ , померяемся?

Цитата Flex Ferrum @ 11.08.06, 15:49

Вопрос из за того, что с синтаксисом лиспа я не знаком.

Не вопрос:
delete -- вызов функции delete (стандартная лисповская)
затем идут два ее параметра: 0 (это то, чему должна равняться значение ключевой функции), затем a -- сам список.
После этого идут keyword parameters (по-русски ИМХО это ближе всего к именованным параметрам):
:cout 4 -- число удалений
:from-end t -- булевый параметр, указывающий на то, что список надо ворошить с хвоста
:key а тут надо предоставить функцию получения значения ключа; в качестве параметра передается элемент списка
#' -- это что-то вроде операции взятия адреса функции (применимо только к функциям)
а дальше идет сама лямбда-функция:
(lambda (x) (mod x 3)) -- берет один аргумент, возвращает остаток от деления аргумента на 3.
Ну а потом закрываются все скобки

Цитата linuxfan @ 11.08.06, 16:00

delete -- вызов функции delete (стандартная лисповская)
затем идут два ее параметра: 0 (это то, чему должна равняться значение ключевой функции), затем a -- сам список.
После этого идут keyword parameters (по-русски ИМХО это ближе всего к именованным параметрам):
:cout 4 -- число удалений
:from-end t -- булевый параметр, указывающий на то, что список надо ворошить с хвоста
:key а тут надо предоставить функцию получения значения ключа; в качестве параметра передается элемент списка

Т. е. в (не)монструозности лямбда-функции ни при чем. Ибо если бы небыло некоторых ограничений на предикаты (как то ограничение на сохранение состояния), то на С++ это тоже бы в одну строчку уместилось...

Не совсем так: delte просто будет «покруче» плюсовых remove_if (кстати, в list и такое есть )

Цитата linuxfan @ 11.08.06, 16:28

delte просто будет «покруче» плюсовых remove_if (кстати, в list и такое есть )

А чем именно?

Ну хотя бы тем, что он умеет "count"

Цитата linuxfan @ 11.08.06, 16:50

Ну хотя бы тем, что он умеет "count"

И что? Методы типа erase тоже умеют удалять заданное количество элементов. count в данном случае для того, чтобы цикл не организовывать. Разве нет?

Кстати, вот такой вот изврат в lispe'е можно осуществить:
функция, возвращающая список из двух функций, одна из которых пишед в заданный файл, а другая -- закрывает его.
Тут демонстируется то, что называется «lexical closure»

(defun make-logger (filename)
  (let ((log (open filename
                       :direction :output
                       :if-does-not-exist :create
                       :if-exists :append)))
    (values
      (lambda (string)
        (format log "~a~%" string))
      (lambda ()
        (close log)))))

А вот так помле этого можно создавать функции, работающие с этим файлом (меня просто прикалывает этот изврат ):

(mapcan
  #'(lambda (name body)
      (setf (fdefinition name) body))
  '(my-log my-log-close)
  (multiple-value-list (make-logger "/tmp/out.log")))

Ессно, это полный изврат и так никто не делает. В этом случае в C++ создавать экземпляры классов с определенными методами, но тут другой интересный факт: лексическое связывание осуществляется в runtime. И это еще без макросов

Добавлено 11.08.06, 17:12

Цитата Flex Ferrum @ 11.08.06, 16:55

count в данном случае для того, чтобы цикл не организовывать.

Но его ведь можно и не указывать
Покажи мне в C++ аналог именуюемых параметров.
Со значениями по умолчанию -- есть, vararg'и (...) есть, а вот аналога &key нету.
Допустим, есть некая ф-ция подсоединения к БД, которая принимает на вход хост, логин, пароль и порт, причем хост, пароль и порт имеют значения по умолчанию, и пусть функция коннекта выглядит так (const не пишу из лени):

DBconnection *connect (char *login,char *pass=NULL,char *host=NULL,int port=5432)

А мне понадобилось законнектиться к localhost (host=NULL) без пароля, но к нестандартному порту 8765. У меня просто нет другого выхода, кроме как описать все параметры.
Lisp-way:

(defun connect (login &key pass host (port 5432)) (...))

И вызов:

(connect "mylogin" :port 8765)

И наглядно, и понятно, и удобно.

Цитата linuxfan @ 11.08.06, 17:03

И наглядно, и понятно, и удобно.

В целом, да, но можно сделать перегрузки для различных комбинаций (но оно, конечно, будет менее удобно).

А еще в lisp'е совершенно другой подход к ООП, поэтому там возможно легко и естественно делать мультиметоды (интересующимся рекомендую просто почитать про этот паттерн).

У С++ есть только один конкурент - asm. Все остальное (тем более Лисп) и рядом не валялось.

Цитата Red Devil @ 11.08.06, 18:02

У С++ есть только один конкурент - asm.

Юмор прочитал. Шутку оценил.
Или ты серьезно
Ты так много инструментов разработки знаешь, чтобы такие выводы делать?
Забабахай-ка мне на quick sort double'ов на асме А потом говори кто кому конкурент

Добавлено 11.08.06, 18:10
Желяющие померяться мультиметодами будут?

Цитата linuxfan @ 11.08.06, 17:03

А мне понадобилось законнектиться к localhost (host=NULL) без пароля, но к нестандартному порту 8765. У меня просто нет другого выхода, кроме как описать все параметры.

Можно создать proxy-класс, перегрузить для него, например, operator<< и использовать примерно в таком стиле:

connect(default_connection_params()<<conn_port(8756));

или даже так:

connect(conn_port(8756));

Цитата trainer @ 11.08.06, 18:18

Можно создать proxy-класс, перегрузить для него, например, operator<< и использовать примерно в таком стиле:

А лишние накладные расходы, в т. ч. и на работу с прокси-классом и на написание прокси-классов для каждой функции?

linuxfan

Цитата

Или ты серьезно

Сурьезно.

Цитата

Ты так много инструментов разработки знаешь, чтобы такие выводы делать?

Все основные знаю, или по крайне мере знаком как с asm.

Цитата

Забабахай-ка мне на quick sort double'ов на асме

Я не могу полностью писать программы на asm. Только мелкие вставки. Прадва в скором времени исправлю этот недостаток.

Сообщение отредактировано: Red Devil - 11.08.06, 19:29

Цитата Red Devil @ 11.08.06, 19:28

Все основные знаю, или по крайне мере знаком как с asm.

Назови, плз
Вот список того, о чем я имею представление:
C, C++, Pascal (сюде идет и Delphi), Java, basic (в т. ч. и с vba забавлялся), perl, php, python, bash (а чем не язык ), JavaScript, Rebol (было дело , Lisp, Fortran, Assembler x86 (хоть для real mode, хоть для pm32; как intel'овский, так и AT'шный синтаксис).
И вроде как получается Lisp с любым потягаться может. Не по скорости, конечно (хотя джаву, vba, perl, php, python, bash, javascript и rebol по скорости уделает без вопросов; с остальными может почти на равных быть, если icc в расчет не брать), но по удобству или хотя бы по красоте.