IP-шники и имена

Локалка. Хочу войти на компьютер с именем Server. Пишу \\Server. Попадаю.
Знаю IP этого компьютера. Если я его напишу, то куда я попаду? На IIS!? Доступ по HTTP... Могу ли я (почти уверен, что да) попасть в папки общего доступа зная только IP?
Не могли бы умные люди сказать за что отвечает WINS/DHCP. Мне выдаются имена ПК по запросу IP? За сопосотавление имен IP-шникам (это и происходит?) кто отвечает?
Поможите разобраться нормально...  :-/

Цитата Ili@, 07.08.02, 13:02:36

Локалка. Хочу войти на компьютер с именем Server. Пишу \\Server. Попадаю.
Знаю IP этого компьютера. Если я его напишу, то куда я попаду? На IIS!? Доступ по HTTP... Могу ли я (почти уверен, что да) попасть в папки общего доступа зная только IP?

зная IP можно получить список папок общего доступа хоста:
net view \\ip-адрес
зная IP можно получить содержимое папки общего доступа хоста:
dir \\ip-адрес\каталог

Цитата

Не могли бы умные люди сказать за что отвечает WINS/DHCP.

WINS-сервер имен майкрософт-сетей (сетей на основе SMB). "Помогает" тебе найти IP хоста с именем \\Server (и наоборот)
DHCP-выдает хостам "реквизиты" для работы в сети - IP-адрес, маска подсети, шлюз, DNS и пр. Это альтернатива жесткой прописки этих "реквизитов" на хосте.

Цитата

Мне выдаются имена ПК по запросу IP? За сопосотавление имен IP-шникам (это и происходит?) кто отвечает?

NETBIOS-имена резольвит WINS (или сперва просматривается файл lmhosts), имена хостов сетей TCP/IP резольвит DNS (или сперва просматривается файл hosts). Имена компьютеров с сети (NETBIOS-имена) "собирает", хранит и выдает по запросу так называемый Master Browser сети. Master Browser сети выбирается путем "переговоров" компьютеров в сети. Ну дальше так на аналогиях сложно объяснять.

Цитата

Поможите разобраться нормально...  :-/

Надеюсь помог?

Сообщение отредактировано: JoeUser - 07.08.02, 09:42

Спасибо!

Т. е. для TCP/IP все проходит примерно по такой схеме: проверка имени пользователи, DHCP выдает IP-шник, вход в сеть? Или нет?
А для IPX. Там же нет никаких WINS/DHCP. Кто отвечает за IP и имена ПК?

Цитата Ili@, 08.08.02, 11:02:45

Т. е. для TCP/IP все проходит примерно по такой схеме: проверка имени пользователи, DHCP выдает IP-шник, вход в сеть? Или нет?

Нет. Немного не втом порядке. Сперва выдается IP, а потом уже всякие-там проверки юзеров, домены и пр. IP в стеке протоколов лежит "ниже" NETBIOS over TCP, поэтому и такой порядок. Другими словами - сперва транспорт, а потом уж остальные фичи.

Цитата

А для IPX. Там же нет никаких WINS/DHCP. Кто отвечает за IP и имена ПК?

В смысле? Как это "для IPX кто отвечает за IP"?  :o

1. Допустим, получил я IP. И что дальше... За транспорт отвечает TCP, за адреса IP. Откуда взялся NETBIOS?
2. Про IPX... Если в TCP/IP за выдачу IP-шников отвечает DHCP, а за работу с имени - WINS, то кто этим занимается у IPX/SPX? Там же нет ни DHCP, ни WINS. Кто IP выдает?

PS: Что такое SPX? Это надстройка над IPX?
PPS: Правильно ли я понимаю (почитав статьи на сорсах), что TCP/IP предоставляет проверку для пакетов (дошли они или нет), а IPX нет. Т. е. можно проверить но уже программно...  ???

Цитата Ili@, 08.08.02, 13:16:36

1. Допустим, получил я IP. И что дальше... За транспорт отвечает TCP, за адреса IP. Откуда взялся NETBIOS?

NETBIOS over TCP отвечает за сетевой сервис. Шары на хосте, список шар, список контуперов в рабочей группе и/или домене и пр.

Цитата

2. Про IPX... Если в TCP/IP за выдачу IP-шников отвечает DHCP, а за работу с имени - WINS, то кто этим занимается у IPX/SPX? Там же нет ни DHCP, ни WINS. Кто IP выдает?

PS: Что такое SPX? Это надстройка над IPX?
PPS: Правильно ли я понимаю (почитав статьи на сорсах), что TCP/IP предоставляет проверку для пакетов (дошли они или нет), а IPX нет. Т. е. можно проверить но уже программно...  ???

Стоп.Стоп.Стоп.
В сетях на базе протоколов IPXSPX адресов IP нет! Это совершенно разные сети! Другое дело, что они могут сосуществовать на базе одной физической сети. Протокол SPX - аналог TCP.
Уф...много вопросов Это есть все в мануалах, например тут - http://www.citforum.ru/nets/protocols/index.shtml

Все... Будем читать. Вижу ответы на все, интересующие меня, вопросы... Будут вопросы, обязательно спрошу.
Спасибо...  :)

Цитата Ili@, 08.08.02, 14:51:15

Все... Будем читать. Вижу ответы на все, интересующие меня, вопросы... Будут вопросы, обязательно спрошу.
Спасибо...  

Пожалуйста

Возник вопрос. Если мы входим в сеть.
Список пользователей (в настройках сети) мы берем из домена... Что это значит? Кто нам выдает этот список?

Цитата Ili@, 09.08.02, 11:59:03

Возник вопрос. Если мы входим в сеть.
Список пользователей (в настройках сети) мы берем из домена... Что это значит? Кто нам выдает этот список?

PDC (Primary Domain Controller) вроде бы.

При настройке (установке данной опции) Win пытается сразу получить этот самый список пользователей. Если ему это не удается, он выдает запрос: откуда это дело брать - с домена или сервера Win'NT... Что значит взять список пользователей с домена и взять его же с сервера?

Цитата Ili@, 09.08.02, 13:35:13

При настройке (установке данной опции) Win пытается сразу получить этот самый список пользователей. Если ему это не удается, он выдает запрос: откуда это дело брать - с домена или сервера Win'NT... Что значит взять список пользователей с домена и взять его же с сервера?

Тут уж я попробую предположить, т.к.точно не знаю, не встречался с этой ситуации. Если в сети есть НТ-шный сервер, это не значит что он PDC, с другой стороы, если PDC "спит или умер", копии учетных записей должны быть на SDC. Может винда именно это имеет ввиду?  :-/

Допустим, имя сервера Tavrik. Имя домена также совпадает - Tavrik.
Если мы в данный момент не в сети, но устанавливаем опцию, - управление доступом к общим ресурсам на уровне пользователей и список пользователей и групп берем с сервера Tavrik, то Win выдает запрос: "Компьютер, предоставляющий списки пользователей и групп, в сети не найден. Использовать введенное имя несмотря на это?". Отвечаем да, т. к. это имя верное (просто мы пока не в сети). Далее всемогущий Windows спрашивает тип сервера, проверяющего пароли и предоставляет выбор: домен Windows NT или сервер Windows NT. Пароли же проверяются сначала на принадлженость серверу, а потом и домену...  :-/ Во всяком случае я именно так хочу! А он видимо не хочет... Как? И о чем он меня все-таки спрашивает?

PS: Что такое PDC/SDC?

Цитата Ili@, 09.08.02, 13:56:13

Допустим, имя сервера Tavrik. Имя домена также совпадает - Tavrik.

Попробуй сделать имена разные. Обычно именно так и делают.

Цитата

PS: Что такое PDC/SDC?

PDC = Primary Domain Controller
SDC = Secondary Domain Controller (часто его называют и BDC == Backup Domain Controller)
Для понимания работы microsoft-сетей лучше все же чего-нибудь почитать, например тут - http://www.interface.ru/fset.asp?Url=/microsoft/mcp/cont.htm