На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное DigiMania RSS
msm.ru
! Правила раздела:
1. Название темы - краткое описание кто/что против кого/чего
2. В первом сообщении - список параметров, по которым идет сравнение.
3. Старайтесь аргументировать свои высказывания. Фразы типа "Венда/Слюникс - ацтой" считаются флудом.
4. Давайте жить дружно и не доводить обсуждение до маразма и личных оскорблений.
Модераторы: Модераторы, Комодераторы
  
> Теория вероятностей vs Теория невероятностей, чисто поразмышлять ....
    Буэнос диас, амигос!

    Наверняка все помнят классический пример с подкидыванием монетки. Чем больше попыток - тем быстрее результат сходится к вероятности 50%, когда монета падает на один из боков. Классика!

    Но вот очередной раз заинтересовала эта теория, скажем так, в точках "квази-сингулярностей". Расшифрую - когда вероятность наступления события практически равна 100%, или наоборот - 0%.

    Сколько случаев, когда:

    1) Человека убивает молнией в поле
    2) Когда подкинутая монета становится на ребро
    3) Когда подкинутый карандаш падает на стол вертикально и удерживается
    4) Когда "командировочного" убивает возле стройки кирпичем в лютом пригороде, ближе к полночи

    ...

    Примеров масса. А как вы помните, чему равна вероятность сложного зависимого события? Правильно - произведению вероятностей элементарных событий. Я уже как-то писал про мужика, которого огрело кирпичем:

    1) Вероятность рождения в определенном кв. километре земли?
    2) Вероятность выбора профессии
    3) Вероятность определения режима работы
    4) Вероятность конфликта интересов по времени

    ...

    Просто наблюдения - события, которые практически невозможны (с точки зрения математики), очень часто происходят сейчас ... а не через миллиард лет. Какое-то странное распределение "невозможных" событий по времени.

    Вы не находите? Вы не замечали?
    Мои программные ништякиhttp://majestio.info
      Цитата JoeUser @
      Просто наблюдения - события, которые практически невозможны (с точки зрения математики), очень часто происходят сейчас ... а не через миллиард лет. Какое-то странное распределение "невозможных" событий по времени.

      каждую секунду происходит такое количество событий, что "практически невозможные" события на их фоне очень редки, просто привлекают много внимания.
      =^''^=
        Цитата снежОк @
        каждую секунду происходит такое количество событий, что "практически невозможные" события на их фоне очень редки, просто привлекают много внимания.

        СнежОк, таким образом ... [продолжи свою мысль].
        Мои программные ништякиhttp://majestio.info
          Цитата JoeUser @
          Сколько случаев, когда:

          1) Человека убивает молнией в поле

          Цитата
          Если ты в чистом поле

          Помни: ты во что бы то ни стало не должен стать наивысшей точкой на этом поле. Не приближайся к камням-валунам и кустарнику. Лучше отойди в сторону от всего этого и присядь, желательно в низине, а лучше — ляг и укройся. Тогда шанс попадания молнии в тебя будет сведен к минимуму. В противном случае находиться на поле крайне небезопасно — очень велика вероятность летального исхода.

          Имей в виду, что пострадать можно не только от прямого попадания молнии в тебя. Шаговое напряжение может достать тебя на расстоянии метров в 30 от места, куда ударила молния. Так что постарайся расположиться на безопасном расстоянии от вероятных «молниеприемников». Заряд такой силы и мощности мгновенно не заземляется и распространяется по земле или воде.

          Не такая уж и редкость.

          Цитата JoeUser @
          1) Вероятность рождения в определенном кв. километре земли?
          2) Вероятность выбора профессии
          3) Вероятность определения режима работы
          4) Вероятность конфликта интересов по времени

          Это если исходить из того, что ты веришь в "судьбу". В противном случае этим можно пренебречь. Человек оказался не в том месте, не в то время. Пока я пишу это сообщение, где то в мире возможно на кого то летит кирпич. Потому что людей 9 миллиардов, и живут они в основном в городах, построенных из строительных материалов, которые имеют тенденцию падать, если плохо лежат.
          Сообщение отредактировано: Wound -
            Цитата Wound @
            Это если исходить из того, что ты веришь в "судьбу". В противном случае этим можно пренебречь. Человек оказался не в том месте, не в то время. Пока я пишу это сообщение, где то в мире возможно на кого то летит кирпич. Потому что людей 9 миллиардов, и живут они в основном в городах, построенных из строительных материалов, которые имеют тенденцию падать, если плохо лежат.

            Киля, не неси пургу, я тебя умаляю!!!
            Просто тупо нелепо и смешно. Почитай пару глав Теории Вероятностей. И ты поймешь о чем спор, почему спор, да и вообще - предмет спора.

            Добавлено
            ADD:
            Цитата Wound @
            Это если исходить из того, что ты веришь в "судьбу".

            Наверное мог бы уже и запомнить - я НЕ ВЕРЮ, я НЕВЕРУЮЩИЙ ВАЩЕ и ВА ВСЕ!!!
            В бытовом и духовных смыслах слова. Пыщь-пыщь-ололо !!!!
            Мои программные ништякиhttp://majestio.info
              Цитата JoeUser @
              Почитай пару глав Теории Вероятностей. И ты поймешь о чем спор, почему спор, да и вообще - предмет спора.

              Ну в отличии от тебя, мне ее в университете преподавали. Как связано рождение человека и падение кирпича на голову уже взрослого человека? Это в какой книжке написано? Я не припомню из курса теории вероятности этого.
              А вот "судьба", о которой я тебе написал, и на которую ты сагрился - как раз и есть то, о чем говоришь ты:
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%8C%D0%B1%D0%B0
              Цитата
              Судьба́ — совокупность всех событий и обстоятельств, которые предопределены и в первую очередь влияют на бытие человека, народа и т. п.; предопределённость событий, поступков; рок, фатум, доля; высшая сила, которая может мыслиться в виде природы или божества; древние греки персонифицировали судьбу в виде: Мойр (Клото, Лахезис, Атропос), Тиха, Ате, Адрастеи, Хеймармене, Ананке; древние римляне — в виде Парки (Нона, Децима, Морта); слово, часто встречающееся в биографических текстах.


              Добавлено
              Цитата JoeUser @
              Наверное мог бы уже и запомнить - я НЕ ВЕРЮ, я НЕВЕРУЮЩИЙ ВАЩЕ и ВА ВСЕ!!!

              Так я тоже удивился, что ты неверующий - а понятие судьбы почему то приплел. :-?

              Добавлено
              Например, в вики про молнии есть статья, в которой расчитана вероятность получить удар молнией среднему американцу. И к твоему удивлению, в расчетах там не фигурирует выбор профессии или еще чего.
              Сообщение отредактировано: Wound -
                Цитата Wound @
                Ну в отличии от тебя, мне ее в университете преподавали.

                Слабо заметно, раз ты дальше про "судьбу" распрягаешь! Это пичаль!!!

                Цитата Wound @
                А вот "судьба", о которой я тебе написал

                Не в курсе - про математическую судьбу. Это ересь!

                Цитата Wound @
                Так я тоже удивился, что ты неверующий - а понятие судьбы почему то приплел.

                Я? Приплел? Судьбу?!!! :blink: Киля, реально, отсыпь веществ!!! Я тоже хачю судьбуууу!!!!!
                Мои программные ништякиhttp://majestio.info
                  Цитата JoeUser @
                  Цитата снежОк @
                  Цитата JoeUser @
                  Просто наблюдения - события, которые практически невозможны (с точки зрения математики), очень часто происходят сейчас ... а не через миллиард лет. Какое-то странное распределение "невозможных" событий по времени.
                  каждую секунду происходит такое количество событий, что "практически невозможные" события на их фоне очень редки, просто привлекают много внимания.
                  таким образом ... [продолжи свою мысль].
                  ... вероятность осуществления любого крайне редкого события где-нибудь на Земле в такое-то ближайшее время близка к единице! :P

                  Цитата JoeUser @
                  события, которые практически невозможны (с точки зрения математики)
                  Невозможность зависит от аккуратного определения события. Если про конкретный предмет - мала, но если звучит как "с чем-нибудь да когда-нибудь", то математически вероятность так и рвётся к единичке!! ;)

                  Рассмотрите пример проще: 7 миллиардов людей (2 миллиарда Килиных "марсиан" не считаем) загадали каждый целое число от 1 до 7 млрд. И вот когда вы называете random, то один (или несколько) станут прыгать и кричать "это моё!!!", "невероятно" и пр. ересь. Но всем-то, в целом, понятно, что вероятность 'такого события' страшно близка к 1. :yes:
                    Цитата JoeUser @
                    Слабо заметно, раз ты дальше про "судьбу" распрягаешь! Это пичаль!!!

                    Так это не я связал: "вероятность рождения - вероятность выбора профессии - вероятность определения режима работы - вероятность конфликта интересов по времени"
                    А ты :whistle:

                    Странно что ты упустил кучу других очень важных вероятностей аля - вероятность зарождения конкретного кирпича на кирпичном заводе, вероятность выбора этого кирпича и доставки его в соответствующее место - вероятность того что он упадет :jokingly:

                    Цитата JoeUser @
                    Не в курсе - про математическую судьбу. Это ересь!

                    Ну ты ведь связал как то эти события между собой:
                    Цитата JoeUser @

                    1) Вероятность рождения в определенном кв. километре земли?
                    2) Вероятность выбора профессии
                    3) Вероятность определения режима работы
                    4) Вероятность конфликта интересов по времени

                    Выходит это судьба у человека такая, что он родился в определенном кв. киллометре земли, выбрал именно вот эту профессию и вот именно этот режим работы и попал не в то время не в то место :good:

                    Цитата JoeUser @
                    Я? Приплел? Судьбу?!!! :blink: Киля, реально, отсыпь веществ!!! Я тоже хачю судьбуууу!!!!!

                    А что это:

                    Цитата JoeUser @
                    1) Вероятность рождения в определенном кв. километре земли?
                    2) Вероятность выбора профессии
                    3) Вероятность определения режима работы
                    4) Вероятность конфликта интересов по времени

                    ...

                    ??? Зависимые события что ли по твоему? :jokingly:
                    Тогда при подкидывании монетки выпадение орла или решки имеет не 50% шанс, а число на кубике не 1/6 вероятности выпасть, а тут нужно учитывать конкретно кто кидал и брать вероятности что он родился именно вот тут, что выбрал именно эту профессию и режим работы и вот сейчас подкинул кубик. Так что ли? :jokingly:
                    Или это только с кирпичами и молниями работает?
                      Цитата JoeUser @
                      Цитата снежОк @
                      каждую секунду происходит такое количество событий, что "практически невозможные" события на их фоне очень редки, просто привлекают много внимания.

                      СнежОк, таким образом ... [продолжи свою мысль].

                      на командировочного, который повстречался с кирпичом, приходится громадное количество командировочных, с которыми подобного не произошло.

                      таким образом, ничего невероятного нет. вероятность мала, но такое может когда-то произойти.

                      было бы странно, если б такие случаи происходили часто - например, каждый сотый командировочный умирал бы таким образом :ph34r: (а местные жители/туристы нет)

                      Цитата JoeUser @
                      1) Человека убивает молнией в поле

                      а тут что не так?

                      по полю в грозу лучше не ходить.
                      =^''^=
                        Цитата JoeUser @
                        Просто наблюдения - события, которые практически невозможны (с точки зрения математики), очень часто происходят сейчас ... а не через миллиард лет. Какое-то странное распределение "невозможных" событий по времени.

                        Просто наблюдение - в лотерее из миллиона человек, где выигрывает один, выиграл вот этот вот Вася. ПРОИЗОШЛО СОБЫТИЕ ОЧЕНЬ МАЛОЙ ВЕРОЯТНОСТИ!!111!!!. Ровно то же самое, о чём ты пишешь :D

                        Цитата JoeUser @
                        Почитай пару глав Теории Вероятностей.

                        Ты хочешь сказать, что ты прочитал и понял? :lool:

                        Добавлено
                        Цитата Wound @
                        Странно что ты упустил кучу других очень важных вероятностей аля - вероятность зарождения конкретного кирпича на кирпичном заводе, вероятность выбора этого кирпича и доставки его в соответствующее место - вероятность того что он упадет

                        Фигня. Вот появились атомы, возможно, даже в разных частях вселенной. Какова вероятность, что они соберутся в кирпич и человека, на которого этот кирпич упадёт? :crazy:
                        Подпись была включена в связи с окончанием срока наказания
                          Цитата JoeUser @
                          Просто наблюдения - события, которые практически невозможны (с точки зрения математики), очень часто происходят сейчас ... а не через миллиард лет. Какое-то странное распределение "невозможных" событий по времени.

                          Вы не находите? Вы не замечали?

                          Это только кажется странным. Человеческое восприятие плохо оперирует сверхмалыми вероятностями.
                          Та же фигня и с экспонентами. Типа, вам не кажется странным, что если сложить пополам листок бумаги 64 раза, то его толщина намного превысит расстояние от Земли до Солнца?
                          error: 'long long long' is too long for GCC
                          0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
                          0 пользователей:


                          Рейтинг@Mail.ru
                          [ Script Execution time: 0,1484 ]   [ 17 queries used ]   [ Generated: 25.06.19, 15:52 GMT ]