C vs C++ , Не опять а снова

Перл отличный язык!

Цитата negram @ 14.03.18, 08:10

Перл отличный язык!

Вот! Что и требовалось доказать! Плохой negram специалист? Думаю его работодатель точно так не считает. Может он не осилил ничего, кроме перла? Да нет, вроде осилил чего-то. Ну, так о чем тогда речь-то? Ну, странный он, ну что тут такого

Сообщение отредактировано: Qraizer - 14.03.18, 15:15

Цитата Астарот @ 14.03.18, 08:04

Ты не видел программистов, которые знать не знают си?

Речь о знающих си и умеющих в ООП на нём.

Цитата Астарот @ 14.03.18, 08:04

Сишник мог запросто мигрировать в джаву, или еще куда, не трогая плюсы

Пусть мигрирует - на возможность за несколько минут понять основные сценарии, делающиеся в С++ иначе и более удобно, чем в си, это не повлияет.

Цитата Астарот @ 14.03.18, 08:04

Вот ты знаешь, куча - КУЧА! - сишников в свое время хором говорили: "java говно, потому что в ней gc и нет возможности управлять памятью". Ну, и приводили сто и один выкрутас с памятью, который они умеют. Они осилили? С одной стороны вроде как нет, не осилили. А с другой все верно - gc и повторить их фокусы не получился. Так может это java не осилила?

Смешались люди, кони Это-то тут причём, если в плюсах возможности для точно таких же извращений у сишников никто не отбирает?

Цитата Астарот @ 14.03.18, 07:01

Так и вижу эту беседу.
- Линус, а почему ты пишешь на си, а не на си++?
- Мне нравится си, не нравится с++.

Реальность несколько другая:

Цитата

- Линус, а почему ты пишешь на си, а не на си++?
- Потому что твой си++ полное дерьмо, а моя сяшечка - няшечка.

Цитата applegame @ 14.03.18, 08:53

Реальность несколько другая:

Форма изменилась, суть - нет

Добавлено 14.03.18, 08:58

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 08:38

Смешались люди, кони Это-то тут причём, если в плюсах возможности для точно таких же извращений у сишников никто не отбирает?

Возможно - возможно! - при том, что там не отбирают, а добавляют возможностей выстрелить себе в ногу. Многократно

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 07:55

Цитата D_KEY @ 14.03.18, 07:24

Где это я так делал?

То есть выше ты не утверждал, что нужны годы на изучение? Вот это новости

Так не в возможностях же дело. А в куче деталей, дырявых абстракциях, странностей синтаксиса, неоправданной "внутренней" сложности концепций языка, множества случаев UB и т.д. и т.п.

Добавлено 14.03.18, 09:32

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 07:55

Я таких людей видел только в твоих фантазиях

Тогда хорошо.

Цитата

По мне так сишник, умеющий в ООП и не умеющий в плюсы на уровне "Си с классами", которого вполне достаточно для избавления от львиной доли ручной работы и, как следствие гораздо более простого кодирования это вымирающий вид.

Возможно. Хотя по-моему, на C++ стали писать гораздо меньше за последние 15 лет. У Си, на мой взгляд, потерей меньше.

Цитата

Цитата D_KEY @ 14.03.18, 07:24

Как прокомментируешь?

Никак. Зачем мне комментировать абсолютно бесполезный код?

Т.е. тебя в нем ничего не смущает?

Цитата Астарот @ 14.03.18, 08:57

Возможно - возможно! - при том, что там не отбирают, а добавляют возможностей выстрелить себе в ногу. Многократно

Как раз убирают.

Цитата D_KEY @ 28.12.51, 22:46

А в куче деталей, дырявых абстракциях, странностей синтаксиса, неоправданной "внутренней" сложности концепций языка, множества случаев UB и т.д. и т.п.

Вух! Звучит как заклинание, аж боюсь Кто всё это заставляет учить? Пиши на си с классами и будет щастье, если не хочешь погружаться глубоко в язык - уже одно это даст +100500 к возможности совершить ошибку по невнимательности в сравнении с сишкой.

Цитата D_KEY @ 14.03.18, 09:28

Т.е. тебя в нем ничего не смущает?

Нет.

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 11:02

Как раз убирают.

Одни убирают, другие добавляют. Как обычно в общем

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 11:02

Кто всё это заставляет учить?

Инструмент, поскольку те или иные особенноти нет, нет, да и настигнут тебя. Библиотеки, которыми ты будешь пользоваться. Коллеги, которые к тебе присоединятся.

Цитата

Пиши на си с классами и будет щастье, если не хочешь погружаться глубоко в язык - уже одно это даст +100500 к возможности совершить ошибку по невнимательности в сравнении с сишкой.

Я пишу на полноценном C++. Я просто не понимаю, откуда такое желание кому-то что-то навязать и искать объективность там, где играет роль субъективность.

Цитата

Цитата D_KEY @ 14.03.18, 09:28

Т.е. тебя в нем ничего не смущает?

Нет.

Сообщение отредактировано: D_KEY - 14.03.18, 11:06

Цитата D_KEY @ 14.03.18, 11:06

Инструмент, поскольку те или иные особенноти нет, нет, да и настигнут тебя. Библиотеки, которыми ты будешь пользоваться. Коллеги, которые к тебе присоединятся.

Интересно, почему особенности эти меня не настигали? Ну, верней только один раз вспомнил, что настигали, и то там была проблема, что код не компилировался со вполне понятной ошибкой, которую было понятно же, как обойти, и неясна была только её причина. Тем более, что львиная доля плюсовых проблем растёт из совместимости с си, а значит сишнику будет очевидна.

Цитата D_KEY @ 14.03.18, 11:06

Я просто не понимаю, откуда такое желание кому-то что-то навязать и искать объективность там, где играет роль субъективность.

Я не вижу тут ни субъективности - по законам формальной логики если одним инструментом можно пользоваться абсолютно так же, как и другим, не переучиваясь, и с кучей плюшек и WTF-ов, если воспользоваться новым функционалом, то причина предпочитать первый второму абсолютно объективна; ни желания навязать - речь о неосиляторстве одного товарисча, вследствие которого он сделал менее оптимальный выбор, и только.

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 11:40

по законам формальной логики если одним инструментом можно пользоваться абсолютно так же, как и другим, не переучиваясь, и с кучей плюшек и WTF-ов, если воспользоваться новым функционалом

На кону мочало - начинай сначала Линус с тобой не согласен, видишь ли

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 11:40

Интересно, почему особенности эти меня не настигали?

У меня нет достаточной информации для ответа на твой вопрос. Но судя по тому, что тебя совершенное не беспокоит дефолтное создание объекта с удаленным вроде бы дефолтным конструктором, ты довольно всеядный

Добавлено 14.03.18, 13:29

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 11:40

Тем более, что львиная доля плюсовых проблем растёт из совместимости с си

Чем докажешь?

Добавлено 14.03.18, 13:32

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 11:40

Я не вижу тут ни субъективности - по законам формальной логики если одним инструментом можно пользоваться абсолютно так же, как и другим, не переучиваясь, и с кучей плюшек и WTF-ов, если воспользоваться новым функционалом, то причина предпочитать первый второму абсолютно объективна

Т.е. брать отвертку вместо шуруповерта в отсутствии электричества смысла не имеет, ведь шуруповертом можно пользоваться как отверткой, вращая его руками?

Добавлено 14.03.18, 13:36

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 11:40

Я не вижу тут ни субъективности - по законам формальной логики если одним инструментом можно пользоваться абсолютно так же, как и другим, не переучиваясь, и с кучей плюшек и WTF-ов, если воспользоваться новым функционалом, то причина предпочитать первый второму абсолютно объективна

Язык программирования нужен людям, а не разрабатываемой системе. А люди имеют разное мышление, разные картины мира, по-разному относятся к одним и тем же вещам. И языки используют разные

Цитата

ни желания навязать - речь о неосиляторстве одного товарисча, вследствие которого он сделал менее оптимальный выбор

Какие у тебя есть основания утверждать, что выбор C++ что-то бы улучшил в разработке ядра?
Ты понимаешь, что из-за C++ ядром могли не занятся те люди, которые им заинтересовались и начали активно разрабатывать?

Добавлено 14.03.18, 13:39
"Individuals and interactions over processes and tools"

Сообщение отредактировано: D_KEY - 14.03.18, 13:41

Цитата D_KEY @ 14.03.18, 13:27

Чем докажешь?

Что-то мне подсказывает, что если сделать поиск по твоим постам, то можно что-то подобное найти

На остальное отвечать нет смысла - оно либо никак не относится к обсуждению, либо уже в теме было.

Добавлено 14.03.18, 14:18
А Флекс заходит и ничего не пишет

Цитата OpenGL @ 14.03.18, 14:03

А Флекс заходит и ничего не пишет

Оне нынче в твиттере обитают

А что Флексу писать? Флекс сейчас постепенно в твиттер переползает и начинает писать про C++ по-английски.

Добавлено 14.03.18, 14:36

Цитата Астарот @ 14.03.18, 14:32

Оне нынче в твиттере обитают

Йенто фсё ты! Ты! Зеленомордый змий-искуситель.