На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное DigiMania RSS
msm.ru
! Внимательно прочитайте правила раздела
1. Запрещается публиковать материалы, защищенные авторскими правами.
2. Запрещается публиковать новостные материалы, без ссылки на источник.
Модераторы: ANDLL, B.V.
  
> Обезьян научили пользоваться деньгами, деньги и обезьяны
    user posted image
    Цитата

    Двое ученых из Йельского университета (экономист и психолог) решили научить обезьян пользоваться деньгами.
    И у них получилось. Идею денег, как оказалось, могут усваивать существа с крохотным мозгом и потребностями,
    ограничивающимися едой, сном и сексом. Капуцины, на которых проводился эксперимент, считаются зоологами
    одними из самых глупых приматов.

    «На первый взгляд, и вправду кажется, что им в жизни больше ничего и не нужно. Вы можете кормить
    их зефирками весь день, и они будут уходить и приходить, уходить и приходить за ними постоянно.
    Поэтому вы подумаете, что капуцины — ходячие желудки», — говорят ученые.

    Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае капуцинов.
    Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» — деньги. Работа состояла в том,
    чтобы нажимать на рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных обезьян.
    Это для них настоящий малоприятный труд.

    За каждое нажатие рычага обезьяна стала получать кисть винограда. Как только капуцины усвоили
    простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент — разноцветные
    пластмассовые кружочки. Вместо винограда они стали получать жетоны разного «номинала».
    За белый жетон можно было купить у людей одну кисть винограда, за синий — две,
    за красный — стакан газировки и так далее.

    Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы поведения,
    что и в человеческом сообществе. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители.
    Одна обезьяна умудрилась за десять минут нажать на рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать.
    Кто-то предпочитал работе рэкет и отнимал у других.
    Но главное, что отметили экспериментаторы: у обезьян проявились те черты характера,
    которые ранее не были заметны — жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег,
    подозрительность друг к другу.

    В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили другие «деньги» в виде
    серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили,
    что за эти монетки можно получать пищу.

    Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли
    труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил
    использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить
    для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.

    Сначала такса была единой — за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое
    количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли.
    Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого
    замешательства обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки.
    И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом.

    В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы
    стоят дороже, а другие - дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась
    коммунальная касса и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся отобрать
    у нее металлическую добычу. Так обезьяны совершили первое «ограбление банка».

    Среди обезьян оказались и фальшивомонетчики. Однажды ученые вырезали из огурца похожий
    на валюту обезьян кружочек. Сначала капуцин начал его жевать, но потом попытался купить
    на эти «фальшивые деньги» что-нибудь повкуснее.

    Прошло еще несколько дней, и капуцины открыли для себя феномен проституции.
    Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок.
    Но нет, «девочка» вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем
    пошла к окошку, за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин.

    Все остались довольны: и обезьяны, и ученые. Обезьяны освоили либерально-капиталистические
    отношения, а ученые защитили докторскую.

    Обезьяны с деньгами
    Что такое "несправедливость"
    Сообщение отредактировано: ЫукпШ -
    Подпись была выключена в связи с наложенным заземлением.
      О справедливости первого и второго порядка:

      https://www.youtube.com/watch?v=00LeawWgZYk
      "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элиезер Юдковский
      "Harry Potter and the Methods of Rationality" Eliezer Yudkowsky
        Проводили бы эксперимент дальше, то увидели бы как у капуцинов проходят выборы и появились первые коррупционеры и взяточники. Я бы посмотрела на эксперимент. Жаль видео нигде нет, только переведенные статьи везде.
          Цитата Карнавал! @
          увидели бы как у капуцинов проходят выборы и появились первые коррупционеры и взяточники

          Надо заметить, что коррупция, в целом, не является следствием товарно-денежных отношений. Возьмите, например, Финляндию и Нигерию - и там, и там используются денежные знаки, а уровень коррупции отличется, наверное, в сотни и тысячи раз.
            Делимость на 4, в целом, не является следствием чётности чисел. Возьмите, например, 6 и 8 - и там, и там чётное число, а отношение остатков от деления на 4 отличается, наверное, в сотни и тысячи раз. :whistle: ;)
              Цитата ЫукпШ @
              Что такое "несправедливость"

              Цитата ya2500 @
              О справедливости первого и второго порядка:


              «Это исследование стало знаменитым, мы получили много отзывов, особенно от антропологов, экономистов, философов. Им это совсем не понравилось. Они для себя, наверное, решили, что чувство справедливости слишком сложное, чтобы его могли познать животные. Один из философов даже написал нам, что обезьяны просто не могли испытывать чувство справедливости, ведь оно было изобретено во времена Французской революции. Еще один философ написал целую главу, объясняя, что он бы поверил в проявление чувства справедливости, если обезьяна, получавшая виноград, отказалась бы от него. Забавно то, что, когда Сара Броснан проводила этот эксперимент с шимпанзе, у нее было несколько пар шимпанзе, в которых тот, кто получал виноград, действительно отказывался от него, пока его соседу не давали виноград. Мы подошли очень близко к человеческому чувству справедливости. Думаю, философам нужно пересмотреть их взгляды».

              Добавлено
              Франс де Вааль о реакции на его эксперимент
              "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элиезер Юдковский
              "Harry Potter and the Methods of Rationality" Eliezer Yudkowsky
              1 пользователей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
              0 пользователей:


              Рейтинг@Mail.ru
              [ Script Execution time: 0,0844 ]   [ 14 queries used ]   [ Generated: 15.11.18, 18:57 GMT ]