На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное DigiMania RSS
msm.ru
Модераторы: Братец Лис
Страницы: (9) [1] 2 3 ...  8 9 все  ( Перейти к последнему сообщению )  
> Матрица, Ваше отношение к идее, фильму, триллогии
   
Сабж
Гости не могут просматривать результаты голосования.
Гости не могут голосовать 
    Ну-с голосуйте. Для тех, кто фтанге, 4 последних пункта чисто поржать.
    Сообщение отредактировано: A.I. -
    Долгих вам дней и приятных ночей
      Тогда надо было мультимето... в смысле, мультипаспор... ташотакое... мультивыбор... о!... делать.

      Добавлено
      P.S. Кагор, мать его, 16 оборотов. Воскрес, точно говорю.
      Одни с годами умнеют, другие становятся старше.
        если мультиметрово-мультипаспортый мультивыбор, то на выходе получим мульти голосилку. Аха. То есть 2 голосилки. Одна в другой. То есть чистый троянец. С виду про Матрицу, а по делу про Матрицу и Бан. Оно мну нуна? :tong:
        Долгих вам дней и приятных ночей
          Повторю свой вброс, из которого родилась эта тема:
          Цитата Flex Ferrum @
          Незадолго перед этим решил пересмотреть "Матрицу". Долго плевался и осилил только первые 40 минут. Не, по молодости, наверное, воспринимается нормально (и воспринималось!). Если особо не задумываться о логике того, что происходит на экране. Сейчас же смотреть невозможно от слова "совсем". Как и в "Обливионе", сценаристы держат зрителя и Нео за идиотиков, скармливая зрителю собственные фантазии под видом: "Ну мы вот тут так придумали, у нас концы с концами не сходятся, но всем пофиг, жрите так. Зато у нас SlowMo крутое и драчки есть!".
          "Математики думают, что Бог в уравнениях, нейрологи уверены, что Бог в мозге, а программисты уверены, что Бог — один из них."
          Морган Фриман
          Реализация шаблонов Jinja2 для C++ Jinja2 C++
            Давайте ещё в фильмах про Рэмбо искать "дыры", или там, в "Чужие против Хищника", или там "В бой идут одни старики". Даже в самых любимых есть ляпы и недочеты, но любим то мы их не за это.
            А за то, что вот смотрели мы эту "Матрицу" в ФДС-е в 420 комнате под пиво хорошим весенним днем в компании с неотчисленными ещё сокурсниками... ну и т.д., у каждого своя история.
            Сообщение отредактировано: Бобёр -
            Opinions are like assholes, everyone's got one.
              Цитата Flex Ferrum @
              Незадолго перед этим решил пересмотреть "Матрицу". Долго плевался и осилил только первые 40 минут.

              Это и есть "кризис среднего возраста"?
              char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
              for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;


              user posted image Чат Исходников в СкайпеНе тормози, форум теперь здесь!Чат Исходников в Дискорде
                Зато у нас есть эталон критики Флекса, с которой можно сравнивать его критику новых фильмов.

                По сабжу:
                Фильм смотрел несколько раз (около десятка наверное уже): идея что нам всё снится была на тот момент уже не нова, идея показать это в фильме - достаточно нова, это был первый фильм с таким количеством спецэффектов на минуту времени и народ шел смотреть именно на них (СПГС-нутые активизировались гораздо позже), киноляпов и дыр там реально дофига,но всем пофиг, как было пофиг и на сюжет и на всё остальное.

                Цитата Бобёр @
                Давайте ещё в фильмах про Рэмбо искать "дыры", или там, в "Чужие против Хищника", или там "В бой идут одни старики". Даже в самых любимых есть ляпы и недочеты, но любим то мы их не за это.
                В Звёздных войнах, говорят, их много. :yes:

                Факт: По статистике, 80 процентов людей пропадают без вести при переходе от слов к делу.

                  Бобёр, я нисколько не умаляю визуальные достоинства "Матрицы", или ее культовость. Основная проблема в том, что отсутствие обоснуя и некоторые другие сценарные косяки сейчас уже мешают смотреть и наслаждаться картинкой.

                  B.V., надеюсь, что нет. :) Скорее, слишком много умных книжек перечитал.

                  Dark Side, что именно ты считаешь эталоном моей критики? ;)

                  На самом деле, при последнем просмотре фильма меня резануло по глазам несколько вещей:
                  1. Явный перебор с символизмом в ущерб сюжету. Все эти кроличьи норы, "Алиса в зазеркалье", смерть и вознесение к свету... Прикольно, конечно, если бы еще сюжет и обоснуй от этого не страдал.
                  2. Пассивность главгера в начале (да, наверное, добрую половину фильма). Он болтается в рамках предложенных обстоятельств как Воловец внутри МКС. У него нет реального выбора. За него уже все решили, и Нео остается только переходить из локации в локацию и кушать пилюли. Это ахтунг.
                  3. Отсутствие какого-либо обоснуя у самой идеи Матрицы. Морфеус, конечно, историю рассказывает страшную, но если прислушаться к тому, что он говорит - смысла там мало. И это удручает...
                  "Математики думают, что Бог в уравнениях, нейрологи уверены, что Бог в мозге, а программисты уверены, что Бог — один из них."
                  Морган Фриман
                  Реализация шаблонов Jinja2 для C++ Jinja2 C++
                    Цитата Flex Ferrum @
                    Скорее, слишком много умных книжек перечитал.

                    Если бы дело было в действительно умных книжках, то ты бы пересматривал и критиковал что-нибудь более глубокое, нежели боевичок со спецэффектами :whistle: А что бы критиковать Матрицу вполне достаточно начитанности советского отличника :)

                    Право — это возведенная в закон справедливость. Закон есть этика, высеченная в логике.
                      Цитата Flex Ferrum @
                      Dark Side, что именно ты считаешь эталоном моей критики?
                      Всё в целом и придирки к вещам на которые можно смело положить, а то и найти обоснования - в частности.

                      Факт: По статистике, 80 процентов людей пропадают без вести при переходе от слов к делу.

                        Цитата Flex Ferrum @
                        при последнем просмотре фильма меня резануло по глазам несколько вещей:
                        1. Явный перебор с символизмом в ущерб сюжету.

                        логично :whistle: при нном просмотре на сюжет внимание уже не обращаешь, ибо знаешь его наизусть. а вот всякая мишура в глаза лезет, так как смотреть уже больше нечего :D
                        Цитата Flex Ferrum @
                        Он болтается в рамках предложенных обстоятельств

                        а! то есть надо было синюю пилюлю съесть :yes: а! не, из такси под мостом в дождь выйти, на этом фильм бы закончился, зато главгер проявил бы волю и привнес бы изюминку в сюжет :D по-моему вся эта повстанческая бражка весь фильм его как священную корову оберегала, сам же товариСЧ этому явно противился ;)
                        Цитата Flex Ferrum @
                        3. Отсутствие какого-либо обоснуя у самой идеи Матрицы.

                        когда это фантастика требовала обоснуя? :blink: кстате, на мой взгляд матрица вполне относится к жанру (анти)утопий. назовите хоть одно произведение подобного жанра, которое держало бы более-менее конструктивную критику? :rolleyes:
                          Цитата Астарот @
                          Если бы дело было в действительно умных книжках, то ты бы пересматривал и критиковал что-нибудь более глубокое, нежели боевичок со спецэффектами А что бы критиковать Матрицу вполне достаточно начитанности советского отличника

                          Эммм... Как-будто бы я просто так сел "Матрицу" пересматривать. :) Но это уже совсем другая история.


                          Цитата _lcf_ @
                          а! то есть надо было синюю пилюлю съесть а! не, из такси под мостом в дождь выйти, на этом фильм бы закончился, зато главгер проявил бы волю и привнес бы изюминку в сюжет по-моему вся эта повстанческая бражка весь фильм его как священную корову оберегала, сам же товариСЧ этому явно противился

                          Если бы у сценариста было всё в порядке с логикой, то сцена под мостом началась бы совсем иначе. Смотри, что нам показывают:
                          1. В самом начале. Тринити, спасаясь, созванивается с Морфеусом, и тот ей указывает на будку с телефоном.
                          2. Агенты матрицы каким-то образом (это, кстати, вполне логично - мы же в матрице!) об этом узнают, "залезают" в водилу грузовика и разносят эту будку к чертям. Вместе с Тринити.
                          3. Куча соплей вокруг Нео.
                          4. После милого разговора с агентом Смитом, Нео звонит Морфеус. Говорит шедевральное: "Линия прослушивается. <но нам пофиг> Мы с тобой встречаемся там-то и там-то".
                          5. Нео спокойно приходит под мост, там его встречает Тринити со товарищи, и их везут куда-то там ещё.
                          Блин, ни жучок в животе (который вообще непонятно зачем засунули - ради приятных ощущений что-ли?), ни прослушка линии с форой в кучу времени, пока Нео до этого моста доберётся, ни вообще доступ ко всем телекоммуникациям не позволил агенту Смиту с компанией дождаться встречи у моста, и накрыть Тринити. Либо спокойно проследить за ними (с использованием старой доброй "наружки"), и накрыть всю шайку-лейку разом. Чоооооорд!!! Нахрена тогда нам тыкали в глаза, что агенты вездесущи, могут забираться в чужие тела и всё такое прочее? Нахрена нам показывали всё остальное в начале? Не иначе как для красоты :) .

                          Цитата _lcf_ @
                          когда это фантастика требовала обоснуя? кстате, на мой взгляд матрица вполне относится к жанру (анти)утопий. назовите хоть одно произведение подобного жанра, которое держало бы более-менее конструктивную критику?

                          Фантастика всегда требует обоснуя. Хорошая фантастика. Или хотя бы логичности в рамках выбранного сеттинга. Иначе это хрень полная, а не фантастика. :)
                          "Математики думают, что Бог в уравнениях, нейрологи уверены, что Бог в мозге, а программисты уверены, что Бог — один из них."
                          Морган Фриман
                          Реализация шаблонов Jinja2 для C++ Jinja2 C++
                            Цитата Flex Ferrum @
                            Эммм... Как-будто бы я просто так сел "Матрицу" пересматривать. :)

                            понятия не имею зачем ты ее сел пересматривать :)

                            Цитата Flex Ferrum @
                            Если бы у сценариста было всё в порядке с логикой, то

                            ...это было бы совсем другое кино... Ты ищешь дыры там, где кроме них ничего нет, то есть занимаешься какой-то бесполезной херней :) Потому что искомый тобой "обоснуй" должен начинаться еще там, где только собрались построить матрицу, агентов и прочую фигню - еще на этом этапе начнутся пробуксовки и нестыковки :)

                            Право — это возведенная в закон справедливость. Закон есть этика, высеченная в логике.
                              Цитата Flex Ferrum @
                              Не иначе как для красоты

                              и что в этом плохого? :-?
                              Цитата Flex Ferrum @
                              Фантастика всегда требует обоснуя.

                              и тогда это будет прямолинейный предсказуемый сюжет :yes:
                              Цитата Flex Ferrum @
                              Иначе это хрень полная

                              хрень полная - это метро 2033 :D вот там точно сюрпизы и нежданчики на каждом шагу, а в матрице, ятакщетаю, баланс более-менее соблюден :yes: в конце концов этот фильм - не научно-художественная философия ;)

                              Добавлено
                              Цитата Flex Ferrum @
                              Хорошая фантастика.

                              зы, современники Жюль Верна тоже считали, что он бред пишет :D
                                Цитата Астарот @
                                Потому что искомый тобой "обоснуй" должен начинаться еще там, где только собрались построить матрицу, агентов и прочую фигню - еще на этом этапе начнутся пробуксовки и нестыковки

                                Цитата Flex Ferrum @
                                3. Отсутствие какого-либо обоснуя у самой идеи Матрицы. Морфеус, конечно, историю рассказывает страшную, но если прислушаться к тому, что он говорит - смысла там мало. И это удручает...

                                Мне кажется, или мы об одном и том же? :D

                                Цитата _lcf_ @
                                и что в этом плохого?

                                А что хорошего? ;)

                                Добавлено
                                Цитата _lcf_ @
                                зы, современники Жюль Верна тоже считали, что он бред пишет

                                У Жюля Верна то как раз с обоснуем всё в порядке. :)

                                Добавлено
                                Цитата _lcf_ @
                                хрень полная - это метро 2033

                                Спасибо, КЭП. :) А я то и не знал. :D :D :D Честно пытался осилить эту книженцию, но, увы, не смог. Бредометр зашкалил.
                                "Математики думают, что Бог в уравнениях, нейрологи уверены, что Бог в мозге, а программисты уверены, что Бог — один из них."
                                Морган Фриман
                                Реализация шаблонов Jinja2 для C++ Jinja2 C++
                                1 пользователей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                0 пользователей:
                                Страницы: (9) [1] 2 3 ...  8 9 все


                                Рейтинг@Mail.ru
                                [ Script Execution time: 0,1544 ]   [ 16 queries used ]   [ Generated: 23.10.19, 10:17 GMT ]