Наши проекты:
Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту |
||
ПРАВИЛА | FAQ | Помощь | Поиск | Участники | Календарь | Избранное | RSS |
[3.144.109.5] |
|
Страницы: (7) [1] 2 3 ... 6 7 все ( Перейти к последнему сообщению ) |
Сообщ.
#1
,
|
|
|
Для внеклассного чтения мне и Раста хватает))). За линки - пасип! Буду экспериментировать.
Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Создание и запуск бота для Skype" |
Сообщ.
#2
,
|
|
|
Раст - говно, разработчиков - сжечь.
Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Создание и запуск бота для Skype" |
Сообщ.
#3
,
|
|
|
Цитата JoeUser @ Для внеклассного чтения мне и Раста хватает))). Ну тогда напиши бота на Rust. В чем проблема? А вообще не очень понимаю, какой смысл учить язык, позиционирующий себя как альтернатива С++? Ведь выгоднее изучить язык, который будет как дополнение, к уже имеющемуся инструменту(не, я бы понял, если бы ты полностью перешел на Rust или там D, выкинув С++ из своего арсенала, за ненадобностью). Но нет же, надо изучить еще один такой же, но с другой парадигмой В итоге у тебя в арсенале появился еще один молоток(Rust), чуть красивее первого(C++), но в конечном итоге - молоток, вместо поскогубцев Сейчас на C# обычно не составляет каких либо проблем решить ту или инную задачу связанную с десктоп или веб технологиями, плюс ко всему он кросплатформенный. И дальше будет развиваться в этом направлении(.NET Core). Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Создание и запуск бота для Skype" |
Сообщ.
#4
,
|
|
|
Цитата Wound @ Ну тогда напиши бота на Rust. В чем проблема? Проблема в знании Пока я только прочел половину книги (там одна база и вершки более сложных тем). На вторую часть книги, где вся правжа ржавчины, пока тупо не хватает времени - это для души. До С++ руки давно не доходили, последние пару месяцев усиленно осваивал и параллельно ваял продукт, используя HTML5+CSS3+PHP7+Bootstrap4+MODX Revo. Попутно чутка касаясь жабаскрипта, вернее JQuery. По поводу, почему Раст, зная С++. Просто его подход и основополагающие принципы мне зашли. Поверь мне, я знаю что я для себя решаю. И дело не в какой-то новизне просто-так, стильности & etc. Ведь когда-то я прошел достаточно интересный путь "переходов". Про институтский PL/1 я молчу, это только для аттестата. А вот для заработной платы цепочка была следующая Turbo Pascal ► Clarion for DOS ► Virtual Pascal ► Delphi ► Perl Perl Perl Очень его много ► C Builder ► MinGW64+Qt5. И каждый раз я получал какие-то плюшки от изучения нового, и чуйка не разу не подводила, затраты окупались. Пару лет назад заинтересовался D, но повозившись, интерес угас. Ибо это недопиленный в плане инструментария, но самый настоящий заменитель С++. А вот Раст, это скорее всего Супер-Заменитель Си без плюсов. Он не раздувает/не изменяет/да и не реализует в полной мере плюсовую концепцию ОО(Проектирования), но предлагает свои красивые решения. Это манит. Естественно, все вышесказанное - мое ИМХО, спорить не намерен. Цитата Gonarh @ Раст - говно, разработчиков - сжечь. жЫвьем, или может сперва живительным ипритом обработаем душевные раны казнимых, мой фюрер?! И да, Wound ... Среди ЯП, которые генерят байткод мне не нравятся все, кто потом этот байткод гоняют в своей виртуальной машине, или с использованием ЖЫЫЫЫРНЮЩЕГО фрэймворка. Еще Никлаус Вирт в далеком прошлом, 1996 годе, писал "Долой ЖЫР!". Кросава сказал, респектую уже десятилетия. И очень жаль непопулярность разновидности байт-кода - "шитый код", который юзает в первую очередь Forth, а возможно и Factor. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Создание и запуск бота для Skype" |
Сообщ.
#5
,
|
|
|
Цитата JoeUser @ А вот Раст, это скорее всего Супер-Заменитель Си без плюсов. Он не раздувает/не изменяет/да и не реализует в полной мере плюсовую концепцию ОО(Проектирования), но предлагает свои красивые решения. Это манит. Естественно, все вышесказанное - мое ИМХО, спорить не намерен. ИМХО, Раст вообще никак не заменит С++. Почему? Ну потому что С++ параллельно развивается, на нем туева хуча написанного ПО, библиотек, готовых решений. Под практически все системы, даже перспективные есть компиляторы. И он универсальный, а не заточен на что то конкретное. Он легко и просто скрещивается с другими языками, технология давно отлажена. В общем, не хочу тебя разочаровывать, но Rust вряд ли догонит С++, а уж о замещении речи вообще нет. Цитата JoeUser @ И да, Wound ... Среди ЯП, которые генерят байткод мне не нравятся все, кто потом этот байткод гоняют в своей виртуальной машине, или с использованием ЖЫЫЫЫРНЮЩЕГО фрэймворка. Байткод там нужен не для красоты, а для кросплатформенности. Собственно ради этого там и есть байткод. Да и причем тут байткод? Если тебе очень надо, ты можешь писать неуправляемый код, еще и сборщик мусора отключить, только это будет непереносимое решение. Вопрос только зачем? Если мне нужна кросплатформенность, мне проще взять и написать на явошарпе 1 раз. И мне вообще плевать где это будет выполнятся в убунту или под макось или под вендою. В твоем случае придется перекомпилировать под каждую систему. Добавлено Цитата JoeUser @ Еще Никлаус Вирт в далеком прошлом, 1996 годе, писал "Долой ЖЫР!". Кросава сказал, респектую уже десятилетия. И очень жаль непопулярность разновидности байт-кода - "шитый код", который юзает в первую очередь Forth, а возможно и Factor. Как по мне, то QT, который ты так любишь - жирнюючий до беспредела. Еще в эпоху паскаля, когда я брал QT, то меня очень сильно расстраивал размер моих программ на выходе, после чего я его просто бросал. Поэтому я не понимаю - почему вот этот ЖЫР ты юзаешь и хвалишь, а вон тот ЖЫР - долой ЖЫР? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Создание и запуск бота для Skype" |
Сообщ.
#6
,
|
|
|
Цитата Wound @ Как по мне, то QT, который ты так любишь - жирнюючий до беспредела Это первое, что мня печалит до кровавых слез!!! Пользую - да, люблю ... НЕНАВИЖУ ЗА ЖЫР!!! Уже присматривался с либе Nana, но профинтерес угас. Но заметка осталась! Если что-то обломится и сроками зажмут средне - попробую ее поучить и попользовать. Цитата Wound @ Раст вообще никак не заменит С++. Почему? Ну потому что Потому, что он не заточен менять что-то из кода, из наработок, из библиотек и наследия!!! И, повторюсь, если он и будет огрызаться - но только с СИ без плюсов в плане новых разработок! Цитата Wound @ мне проще взять и написать на явошарпе 1 раз. А кагже честь программера, или материальный бонус это наше все? А какгже память Великих Отцов программирования ZХ-Speсtrum, отцов Digger'а, где душераздирающая аркада вмещалась в 32...64 КИЛОБАЙТА?!!! Цитата Wound @ В твоем случае придется перекомпилировать под каждую систему. Так и только так!!! Чтобы вытек ЖЫР бессистемной кросплатформенности. Даешь для каждой платформы апликейшены без ЖЫРА!!! И, как говорит мистер Жириновский ... "напоследочек" ... Qt - СРАНЫЙ ЖЫР!!! Который позволяет срубить лавандос просто быстрее. А потом, за стаканом виски, сидеть и краснеть, чтобы никто не видел ... "я его использовал, не асилил, слабак, #жыстьговно" Сообщения были разделены в тему "Rust vs Чистейший Си" Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Создание и запуск бота для Skype" |
Сообщ.
#7
,
|
|
|
Цитата JoeUser @ Это первое, что мня печалит до кровавых слез!!! Пользую - да, люблю ... НЕНАВИЖУ ЗА ЖЫР!!! Уже присматривался с либе Nana, но профинтерес угас. Но заметка осталась! Если что-то обломится и сроками зажмут средне - попробую ее поучить и попользовать. Ну тогда довольно странно, бери тогда чистый С/С++ и бросай этот ЖЫРный QT. Цитата JoeUser @ Потому, что он не заточен менять что-то из кода, из наработок, из библиотек и наследия!!! И, повторюсь, если он и будет огрызаться - но только с СИ без плюсов в плане новых разработок! Ну так какой же тогда это супер-мега заменитель С/С++ ? Если бы он таким был, тогда бы С/С++ давно уже в топке были бы. Ан нет, этот Rust очередная реинкарнация С/С++ с блекджеком и шлюхами, и не более. Да еще наследования там нет. Вообще ересь какая то. Цитата JoeUser @ А кагже честь программера, или материальный бонус это наше все? А какгже память Великих Отцов программирования ZХ-Speсtrum, отцов Digger'а, где душераздирающая аркада вмещалась в 32...64 КИЛОБАЙТА?!!! Чай не в 95 году живем. Сейчас оперативной памяти в компьютерах больше, чем у людей в жестких дисках в 2000 годах было. Цитата JoeUser @ Так и только так!!! Чтобы вытек ЖЫР бессистемной кросплатформенности. Даешь для каждой платформы апликейшены без ЖЫРА!!! И, как говорит мистер Жириновский ... "напоследочек" ... Qt - СРАНЫЙ ЖЫР!!! Который позволяет срубить лавандос просто быстрее. А потом, за стаканом виски, сидеть и краснеть, чтобы никто не видел ... "я его использовал, не асилил, слабак, #жыстьговно" Ну посмотри на тех кто платит, сейчас многие даже на С++ не хотят разработку, хотят сразу под все ОС. И платят за это деньги. И оно работает и даже довольно быстро работает под все системы. Поэтому не вижу смысла в том, чтоб писать 10 лет то, что можно сделать за год. Это при том, что пока будешь писать все эти 10 лет, уже четыре раза выйдет новый стандарт, а твое поделие уже никому и нафиг не упрется. Эта тема была разделена из темы "Создание и запуск бота для Skype" |
Сообщ.
#8
,
|
|
|
Цитата Wound @ Ну тогда довольно странно, бери тогда чистый С/С++ и бросай этот ЖЫРный QT. Увы, сейчас модно и самое главное - выгодно по КПД ... говнокодить! Цитата Wound @ Да еще наследования там нет. Вообще ересь какая то. Во, ты узрел суть! Не к С++ тут апелляция, это же сразу видно. Си без плюсов тут для сравнения кстати. Цитата Wound @ Чай не в 95 году живем. Сейчас оперативной памяти в компьютерах больше, чем у людей в жестких дисках в 2000 годах было. "Старая песня о главном" Это примерно как "давайте расстреляем 100 подозреваемых, виновного точно казним". ОТМАЗА ПО КАЛЕНДАРЮ НЕ КАНАЕТ!!! Ибо гораздо раньше был озвучен прекрасный постулат - Бритва Оккама. Не нужно раздувать ЖЫР кода без необходимости - потомки проклянут! Цитата Wound @ Поэтому не вижу смысла в том, чтоб писать 10 лет то, что можно сделать за год. В плане обеспечения достатка - ты на стопицот процентов прав! Хочешь ламборджини - учи сишарп. Только после смыва своей души в унитаз не забудь протереть ободок унитаза и воспользоваться ароматизатором воздуха, про функцию ершика и С++ я молчу. |
Сообщ.
#9
,
|
|
|
Цитата Gonarh @ разработчиков - сжечь Кстати ... я тут посылал запрос в небесную канцелярию, и мне ответили, что методику SFINAE для С++ придумал Говнодемон! Говнее методики не придумать. Говнявое говенное говно. Фу - дышать нечем! У Раста в этом плане - лаконичность, однозначность и отсутствие говнокода. |
Сообщ.
#10
,
|
|
|
Цитата JoeUser @ Увы, сейчас модно и самое главное - выгодно по КПД ... говнокодить! Ну а зачем ты мучаешь себя? Переходи на assembler и делов то. Никакого тебе ЖЫРа нет. Ну и заодно пиши все с нуля, зачем тебе сторонние библиотеки? Цитата JoeUser @ Во, ты узрел суть! Не к С++ тут апелляция, это же сразу видно. Си без плюсов тут для сравнения кстати. Си не позиционируется себя как ОО язык, в отличии от Rust. Ну и Rust вряд ли угонится за Си, по памяти и скорости просядет. Смысл их сравнивать? Да и ниша у Rust на сколько я понимаю несколько другая. Он стоит где то между С++ и явошарпами, а не между C++ и assembler. Так что такое сравнение тут не уместно. По сравнению с Си, в том же Rust будет очень много ЖЫРа. Цитата JoeUser @ "Старая песня о главном" Это примерно как "давайте расстреляем 100 подозреваемых, виновного точно казним". ОТМАЗА ПО КАЛЕНДАРЮ НЕ КАНАЕТ!!! Ибо гораздо раньше был озвучен прекрасный постулат - Бритва Оккама. Не нужно раздувать ЖЫР кода без необходимости - потомки проклянут! Этот постулат опровергает как раз твои убеждения. Вместо того, что бы взять язык предназначенный для конкретной цели, ты идешь по пути большего сопротивления. Если мне нужна кросплатформенность я возьму явошарпы, напишу 1 раз и забуду. А ты будешь потом мудохаться и перекомпилировать под разные платформы. Цитата JoeUser @ В плане обеспечения достатка - ты на стопицот процентов прав! Хочешь ламборджини - учи сишарп. Только после смыва своей души в унитаз не забудь протереть ободок унитаза и воспользоваться ароматизатором воздуха, про функцию ершика и С++ я молчу. Ничего не понял. У тебя видимо очень предвзятое отношение к тем или иным языкам. Может не осилил просто? Добавлено Цитата JoeUser @ У Раста в этом плане - лаконичность, однозначность и отсутствие говнокода. Ага, конечно https://habr.com/ru/post/315152/#41 |
Сообщ.
#11
,
|
|
|
Цитата Wound @ Си не позиционируется себя как ОО язык, в отличии от Rust WTF? Откуда вдруг у Раста взялось позиционирование на ООП? Я не так давно тут про это спрашивал, ответили типа "можно", но таким колоритным кодом, что ну его нафик это ООП. Тут ты заблуждаешься на стопицот процентов, уверяю тебя. Цитата Wound @ Ну а зачем ты мучаешь себя? Переходи на assembler и делов то. Никакого тебе ЖЫРа нет. Ну и заодно пиши все с нуля, зачем тебе сторонние библиотеки? В этом плане Си без плюсов хорош, и библиотек замечу - на порядки больше плюсанутых. И биндить их в Раст вполне себе можно. Си без плюсов - почет и уважуха! Цитата Wound @ Ну и Rust вряд ли угонится за Си, по памяти и скорости просядет Откуда инфа? Как может Си обогнать если Раст ничего лишнего не делает? Будут работать одинаково. А вот плюсы имеют все возможности просесть по скорости. Возьми ту же идиому виртуальных функций, а тем паче двойную диспетчеризацию. Цитата Wound @ Ничего не понял. У тебя видимо очень предвзятое отношение к тем или иным языкам. Может не осилил просто? У меня чуйка, и подсказывает она, что можно зарабатывать и без СУПЕР ЖЫРА. Да, не осилил ввиду стойкого отвращения. Цитата Wound @ Ага, конечно Статья неосилятора Одно то, что он не может осознать понятие "безопасного кода" намекает кагбэ Дальше этого бред не читал. |
Сообщ.
#12
,
|
|
|
M Киля, холиварить по теме топика продолжаем тут. За тобой слово, давай наезжай |
Сообщ.
#13
,
|
|
|
Цитата JoeUser @ WTF? Откуда вдруг у Раста взялось позиционирование на ООП? Я не так давно тут про это спрашивал, ответили типа "можно", но таким колоритным кодом, что ну его нафик это ООП. Тут ты заблуждаешься на стопицот процентов, уверяю тебя. Цитата Объектно-ориентированное программирование как таковое языком не поддерживается, но язык позволяет реализовать большинство понятий ООП при помощи других абстракций[8]. Цитата JoeUser @ В этом плане Си без плюсов хорош, и библиотек замечу - на порядки больше плюсанутых. И биндить их в Раст вполне себе можно. Си без плюсов - почет и уважуха! А нахрена мне тогда Rust, если эти библиотеки на Сях? Цитата JoeUser @ Откуда инфа? Как может Си обогнать если Раст ничего лишнего не делает? Будут работать одинаково. А вот плюсы имеют все возможности просесть по скорости. Возьми ту же идиому виртуальных функций, а тем паче двойную диспетчеризацию. Ну например: https://eax.me/cpp-will-never-die/ Цитата Rust действительно безопасный, но, к сожалению, далеко не быстрый. По скорости на момент написания этих строк Rust сравним с Java, Go и Haskell: Цитата JoeUser @ У меня чуйка, и подсказывает она, что можно зарабатывать и без СУПЕР ЖЫРА. Да, не осилил ввиду стойкого отвращения. Ну т.е. предвзятое отношение. Цитата JoeUser @ Статья неосилятора Одно то, что он не может осознать понятие "безопасного кода" намекает кагбэ Дальше этого бред не читал. А зря не читал. |
Сообщ.
#14
,
|
|
|
M ДИКЕЙ, почисти ящик приватных сообщений, ибо они более не принимаются. Цитата Просто пойми, для знающих С++ идеология Раста немного иная, вернее - много много иная. Это как сравнивать мягкое с теплым. Это разные плоскости, разные подходы, принципы. Можно сравнить горячее с зеленым? Тут примерно так же. Но вот сравнение с Си без плюсов - тут есть хорошая тема для обсуждения.Цитата Да, но там уже немного иная дискуссия пошла. Боюсь, загнется.Цитата Дарова! Просто я осознал, что был неправ при ее старте. Раст не альтернатива Си с плюсами. Вообще никаким боком. Раст альтернатива - Си без плюсов. Обычному Си. И для этого я открыл новую тему.Привет! Цитата Не очень понял, зачем ты закрыл тему, хоть какая-то активность началась в разделе...Закрыто JoeUser 27-08-2019: Введите причину закрытия темы здесь |
Сообщ.
#15
,
|
|
|
Цитата Wound @ А нахрена мне тогда Rust, если эти библиотеки на Сях? Это просто - Раст обеспечивает "безопасность кода", а Си - нет. Хороший коммент по этому посту "Пост ради поста". Автор статьи - голимый ноунейм с деградацией IQ. Слыш, Киля, аля-улю, просыпайся!!! Включай ЧИСТО свой моск. Мне не нужны статьи левых даунов! Если есть чо предъявить - напиши сам своими словами. Цитата JoeUser @ Ну т.е. предвзятое отношение. Моя институтская специальность - системный аналитик. Вторая. Но учился я хорошо, и учеба мне по всей жизни помогает. "Предвзятость" - один из критериев в построении финальной оценки. Эмоции, где без них. Я это учитываю. Цитата Wound @ А зря не читал. Недавно посадили БОГА КУЗЮ, зря не ходил покаяться. |