На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное DigiMania RSS
msm.ru
! Правила раздела Hardware:
1. Если вы не уверены в правильности ответа, напишите об этом, или не отвечайте вообще, не давайте дезинформацию!
2. Не забывайте указывать полное наименование, модель, изготовителя и краткие характеристики оборудования.
3. Аргументируйте свое мнение - приводите развернутое высказывание или источник информации.
4. Прежде чем задать вопрос посмотрите, нет ли ответа на него на перечисленных ниже ресурсах:
FAQ
Полезные ссылки
www.ixbt.com
www.overclockers.ru
www.fcenter.ru
www.3dnews.ru
www.thg.ru
www.nvworld.ru
www.radeon2.ru

Здесь вы можете выразить мнение о модераторе этого раздела, ^D^ima.
Модераторы: DimA3
  
> raid замедляет работу жестких дисков
    Пытался сделать быстрый массив RAID0. Но столкнулся с тем, что любые винты, включенные в любые возможные RAID-ы работают в полтора раза медленнее чем эти винты без всяких рейдов.

    Сначала делал его из четырех дисков Western Digital WD3200AAKS
    http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91033&modelid=1012789&show-uid=509991512981340831

    Сначала это был RAID10

    Померил скорость удилитой HD Tune
    Скорость оказалась подозрительно маленькой - около 60-70 мб\с

    Подумал что проблема в дешевых винтах, что-то в инете слышал что прошивки там делают чтобы они с рейдами не работали.

    Подключил 4 диска Western Digital WD15EARS
    Та же история: замер скорости на одиночном диске без RAID дает 90 МБ\с, как только включаю в RAID0 - скорость падает до 70 Мб\с причем не важно 2 диска включил или четыре.

    Я подумал сначала что в случае с этими WD15EARS замедление происходит из-за того, что данные контроллеры не могут работать с дисками более 2ТБ. А ведь при подключении в RAID0 сразу получается 3ТБ если два диска и 6ТБ если 4 диска. Как следствие этого ограничения в винде этот 6ТБ диск виден как два тома размером 2 и 3.5ТБ. Для исключения этого подозрения я в настройке биоса RAID контроллера при создании массива ограничил размер массива до 1.5ТБ. В винде все выглядело правильно, но не помогло, скорость все равно ниже чем у одиночного диска.

    Ну и зеркально подключенные два диска WD15EARS общим объемом 1.5ТБ тоже имеют замедление.

    Можно было бы предположить что у меня какой то дохлый контроллер, но контроллеров то у меня два, пробовал все указанное поочередно на обоих. Чтобы оба дохлые были это вообще маловероятно.

    Материнская плата ASUS M4A785TD-V Evo (на матери есть встроенный RAID контроллер, системный диск у меня через него и работает, двухкратное увеличение скорости четкое. Винты VelociRaptor 2 штуки работающие на скорости около 90 МБ\С вдвоем в рейде работают на скорости около 150 МБ\с)

    платы контроллеры RAID фирмы STLab
    примерно такие SATA RAID STLab A-224 http://www.spez.com.ua/price/description.aspx?pn=550322
    одна на 2 порта, вторая на 4.
      Ставлю на PCI-шину или медленный контроллер :)
      Генератор нагрузки TSLoad
      |//| Давай, ТАРС!
        как может быть шина? 133 МБ\с минимальная пропускная способность, на PCI слотах больше ничего не стоит (ну разве что видюха на PCI-E). Должна хотя бы сотню держать.

        Добавлено
        Цитата Мяут-Настоящий @
        медленный контроллер

        медленный контроллер - вообще бред по смыслу, как может выпускаться контроллер, который делает скорость доступа к дискам МЕДЛЕННЕЕ чем без него? Кому и зачем он нужен? Такого не может быть
          А ты массив то инициализировал? Сия операция занимает очень много времени. И может происходить к тому же в фоне.
          Цитата
          На всякий случай уточню еще один момент. Процесс создания массива состоит не только из конфигурирования. После конфигурирования происходит еще процесс инициализации, который как правило означает запись нулей на всю поверхность – т.е. стирание всей информации. Иногда этот процесс запускается вручную, иногда автоматически. Если массив «создался» за пять секунд, это не значит, что он проинициализировался. Контроллер может вести инит в фоновом режиме, вовсе вас об этом не спрашивая. Процесс инита может занимать от десятков минут до нескольких дней – это зависит от мощности контроллера, скорости и размера дисков, приоритета инита. Обычно – от получаса до нескольких часов.

          http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:11:38437
          Сообщение отредактировано: FullArcticFox -
          -
          Вылезай из пещеры -> Присоединяйся: Телеграм чат @Sources.ru

          Газ, поступающий из России напрямую, горит бело-сине-красным пламенем (зрада), а, пройдя по территории какого-нить европейского государства, наполняется духом Свободы и Демократии, и уже горит синим пламенем и со звёздами! (перемога!!!)
            Цитата мыш @
            Western Digital WD15EARS

            это самые тихоходные винты WD. Для рейда есть серия RE (например WD1503FYYS)

            Цитата мыш @
            системный диск у меня через него и работает

            Т.е. тестируемые диски стоят вместе с системными?
            "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
              Цитата мыш @
              Кому и зачем он нужен?

              Чтобы получить больше портов в десктопной машине.

              мыш, настоящие RAID-контроллеры делают LSI и Adaptec. Стоят они также соответствующее. Host-RAID на всяких Sil3124 - ессно дерьмецо =)
              Генератор нагрузки TSLoad
              |//| Давай, ТАРС!
                Цитата Мяут-Настоящий @
                Чтобы получить больше портов в десктопной машине.

                для этого есть простые SATA PCI контроллеры
                Цитата Мяут-Настоящий @
                мыш, настоящие RAID-контроллеры делают LSI и Adaptec. Стоят они также соответствующее. Host-RAID на всяких Sil3124 - ессно дерьмецо =)

                Да? Встроенный в мать контроллер тоже "дерьмецо"? работает как нужно. Неужели ты думаешь что плата-контроллер более простая чем интегрированная в материнку?

                Добавлено
                Цитата FullArcticFox @
                А ты массив то инициализировал? Сия операция занимает очень много времени. И может происходить к тому же в фоне.

                Нет, ничего такого не видел в менюшках. Да и интегрированный контроллер заработал сразу, без всяких инициализаций давая нужную скорость.
                Цитата ^D^ima @
                это самые тихоходные винты WD. Для рейда есть серия RE (например WD1503FYYS)

                Речь не об абсолютной скорости винта, а об отсутствии относительного увеличения при включении в рейд. Поэтому неважно насколько тихоходен винт.
                Цитата ^D^ima @
                Т.е. тестируемые диски стоят вместе с системными?

                Не понял вопроса. Два системных диска включены в RAID контроллер матери. Остальные диски включеные в контроллер PCI
                  Цитата мыш @
                  как может быть шина? 133 МБ\с минимальная пропускная способность, на PCI слотах больше ничего не стоит (ну разве что видюха на PCI-E). Должна хотя бы сотню держать.

                  1. Вообще-то это не минимальная, а максимальная пропускная способность.
                  И даже не максимальная, а теоретический максимум. Очевидно, что практический максимум не может быть выше теоретического, зато зачастую существенно ниже. Обычно от 5-10% до 2 раз. В твоем слу4чае на 2 раза очень похоже.

                  2. К PCI шине подключа.тся не только слоты расширения, но и та периферия, что стоит на "матери". В частности, внутренний RAID контроллер. Вполне возможно, разработчики, чтобы максимизировать скорость обмена с внутренним контроллером, применили схемное решение, ограничивающее скорость шины на разъемах.

                  В любом случае, если от PCI слота планируется получить более половины от его теоретической максимальной пропускной способности, то следовало бы выяснить, а способен ли он на такое.
                    Цитата andriano @
                    В любом случае, если от PCI слота планируется получить более половины от его теоретической максимальной пропускной способности, то следовало бы выяснить, а способен ли он на такое.

                    а можно ли как то измерить это? Пропускную способность шины?

                    И еще вопрос: если воткнуть Raid контроллер в PCI-E 16x это решит проблему?
                      1. Можно при условии, что у тебя есть устройство, обеспечивающее скорость передачи данных заведомо больше 133 Мб/с.

                      2. Да. Хотя для меня наличие дисковых контроллеров выше х4 представляется сомнительным. Но в гнезде х16 он в любом случае должен работать.
                        Цитата мыш @
                        для этого есть простые SATA PCI контроллеры

                        Они все уже давно называют себя RAID по факту RAID-контролларами не являющимися. Маркетология такая маркетология
                        Цитата мыш @
                        Встроенный в мать контроллер тоже "дерьмецо"?

                        А ты сравнивал? Пока вижу сравнение десктопных винтов с Велоцирапторами

                        http://www.lsi.com/storage_home/products_home/host_bus_adapters/sas_hbas/internal/sas9211-8i/index.html :)

                        Добавлено
                        Цитата мыш @

                        а можно ли как то измерить это? Пропускную способность шины?

                        Пропускная способность шины всегда равна теоретической. Вопрос лишь в том - сколько там полезных данных (т.е. твоих), а сколько - служебных (заголовков пакетов, арбитража, прерываний и прочей дряни), а это уже сильно зависит от самого устройства.
                        Генератор нагрузки TSLoad
                        |//| Давай, ТАРС!
                          кстати интересная тема скорость Raid контроллеров южных мостов.

                          наконец-то нашел статью Только там для сас дисков. Очень интересно получается.

                          для 0 raid всторенный конторллер Intel получается быстрее.

                          Если у кого есть линк на статью про raid SATA диски на встроенных конторллера - милости прошу.
                          "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                            Единственны минус который вижу от использования хост\софт рейдов - бОльшая загрузка CPU и возможность потери данных\разрушение рейда на любых вариация 0 рейда при потере питания. В этом случаи надо рейд с BBU, а он есть только на железных рейдах с цеником от 10.000 примерно.
                            "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                              Цитата ^D^ima @
                              бОльшая загрузка CPU

                              Насколько большая? :) На Core i7 вообще было практически не заметно. RAID5.
                              На современных CPU ИМХО не критично.

                              Добавлено
                              Цитата ^D^ima @
                              потери данных\разрушение рейда на любых вариация 0 рейда при потере питания.

                              UPS?
                              И вообще, при любом раскладе, ставить ОС на нуль глупо. А вот использовать для как временное, например при монтаже HD видео -- оно вполне самое то. При этом на самом рейде храниться только непосредственно видео, а остальные части проекта -- на обычном HDD без рейда. Сдохло видео -- и хрен сним, структура проекта то осталась :) Это как пример.
                              При этом за несколько месяцев человек ни разу не пожаловался, что у него развалился рейд.
                              -
                              Вылезай из пещеры -> Присоединяйся: Телеграм чат @Sources.ru

                              Газ, поступающий из России напрямую, горит бело-сине-красным пламенем (зрада), а, пройдя по территории какого-нить европейского государства, наполняется духом Свободы и Демократии, и уже горит синим пламенем и со звёздами! (перемога!!!)
                                Цитата FullArcticFox @
                                Насколько большая?

                                Я не знаю. Буду сервер для 1С собирать. Там не помешает скорость.


                                Цитата FullArcticFox @
                                При этом за несколько месяцев человек ни разу не пожаловался, что у него развалился рейд.

                                Это ясно. Тут больше 10 человек будут терзать реид + бесконечные бекапы и т.д. 24\7 так сказать.

                                Цитата FullArcticFox @
                                UPS?

                                Да, как альтернатива. От краха БП не спасет конечно. Тут ещё вступает в силу такой параметр как быстрота развертывания сервера после краха БП\мамки\рейда\отдельного винта и т.д.

                                Добавлено
                                мыш
                                А можно скрины системного монитора глянуть и HD Tune?
                                "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                  Цитата ^D^ima @
                                  Это ясно. Тут больше 10 человек будут терзать реид + бесконечные бекапы и т.д. 24\7 так сказать.

                                  На серванте я бы не стал нулевой разворачивать. Только зеркалку или пятерку. Если нагрузка на дисковую подсистему большая -- может стоит глянуть в сторону SAS и соответствующих HDD.
                                  Потом, на самом деле еще вопрос как "терзать". Если по сетке, то опять же, пропускная способность сети все равно ограничена. И опять же, какая сетка, сотка, гибабит, или что-то еще...
                                  Из расчета 1 Мбит в секунду = 0.125 Мбайта в секунду

                                  Добавлено
                                  Цитата FullArcticFox @
                                  Из расчета 1 Мбит в секунду = 0.125 Мбайта в секунду

                                  Т.е. фактически на сотке получаем 12.5 метров/c (и то это в идеале, в реале -- меньше), на гигабите -- 125Метров/c.
                                  Сообщение отредактировано: FullArcticFox -
                                  -
                                  Вылезай из пещеры -> Присоединяйся: Телеграм чат @Sources.ru

                                  Газ, поступающий из России напрямую, горит бело-сине-красным пламенем (зрада), а, пройдя по территории какого-нить европейского государства, наполняется духом Свободы и Демократии, и уже горит синим пламенем и со звёздами! (перемога!!!)
                                    Будет терминалка.

                                    Тут о скорости не идет речь.Скорее нужно ли брать железных контроллер реид или встроенным обойтись.

                                    Цитата FullArcticFox @
                                    На серванте я бы не стал нулевой разворачивать

                                    Я ещё думаю или 10 из 4 дисков и на них же бекап или 0-й +бекап на отдельном диске

                                    Добавлено
                                    система на отдельном, думаю на одиночном VelociRaptor
                                    "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                      А то этим 1с все мозги
                                      "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                        Цитата ^D^ima @
                                        А то этим 1с все мозги

                                        1c -- SQL версия?

                                        Добавлено
                                        Цитата ^D^ima @
                                        Я ещё думаю или 10 из 4 дисков и на них же бекап или 0-й +бекап на отдельном диске

                                        Бэкап лучше на отдельном. Я в свое время вообще на балванки бэкапил (дополнительно) -- главное с утра не забывать менять пластинки :)
                                        Сообщение отредактировано: FullArcticFox -
                                        -
                                        Вылезай из пещеры -> Присоединяйся: Телеграм чат @Sources.ru

                                        Газ, поступающий из России напрямую, горит бело-сине-красным пламенем (зрада), а, пройдя по территории какого-нить европейского государства, наполняется духом Свободы и Демократии, и уже горит синим пламенем и со звёздами! (перемога!!!)
                                          Цитата FullArcticFox @
                                          1c -- SQL версия?

                                          Сами базы мелкие, но их много(1С 8.2). Переводить на SQL нет смысла. Если бы была 1 но большая, тогда да.
                                          "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                            Специально проверил. Собрал RAID5 из 4-х дисков на материнке ASUS P6 DEluxe (ICH10R).

                                            Скорость падает в разы. Причём не только при записи...

                                            Непонятный эффект.
                                            Все фотографии-обои Виталия Невзорова одним файлом. 3Гб.
                                            http://www.almar.su/nevzorov/photo.zip
                                            Если с вопросами все будут посылать в гугль - откуда в нём возьмутся ответы?
                                              writeback включен?
                                              user posted image
                                                Да, режим отложенной записи на диски включен.

                                                W7 x64, RAID - Western Digital 4 x 500Гб

                                                Инициализация массива сутки шла.
                                                Все фотографии-обои Виталия Невзорова одним файлом. 3Гб.
                                                http://www.almar.su/nevzorov/photo.zip
                                                Если с вопросами все будут посылать в гугль - откуда в нём возьмутся ответы?
                                                  чет долго так...
                                                  user posted image
                                                    Похоже зря я бочку на RAID качу. HD Tune показывает вполне хорошую скорость чтения...

                                                    Добавлено
                                                    Вот так выглядит тест:
                                                    user posted image


                                                    А вот так тест отдельного Seagete:
                                                    user posted image

                                                    А вот похоже дохленький WD, который нужно менять по гарантии (на таких RAID собран):
                                                    user posted image
                                                    Сообщение отредактировано: Демо -
                                                    Все фотографии-обои Виталия Невзорова одним файлом. 3Гб.
                                                    http://www.almar.su/nevzorov/photo.zip
                                                    Если с вопросами все будут посылать в гугль - откуда в нём возьмутся ответы?
                                                      нашел интересный сайт по теме:

                                                      http://www.bestor.spb.ru/Bestor_02/Marks/MarkByRAID.aspx?act=1&pID=101&rid=1
                                                      Сообщение отредактировано: ^D^ima -
                                                      "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                                        Собрал наконец-то.

                                                        1 - Raid0 из 3 300 Гб Western Digital WD3000HLFS VelociRaptor
                                                        2 - single 300 Гб Western Digital WD3000HLFS VelociRaptor

                                                        Мать - Asus P8P67 EVO
                                                        CPU - Core i7 2600
                                                        Прикреплённая картинка
                                                        Прикреплённая картинка

                                                        Прикреплённая картинка
                                                        Прикреплённая картинка
                                                        "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                                          Собрал RAID1 на домашней тачке:

                                                          Прикреплённая картинка
                                                          Прикреплённая картинка
                                                          -
                                                          Вылезай из пещеры -> Присоединяйся: Телеграм чат @Sources.ru

                                                          Газ, поступающий из России напрямую, горит бело-сине-красным пламенем (зрада), а, пройдя по территории какого-нить европейского государства, наполняется духом Свободы и Демократии, и уже горит синим пламенем и со звёздами! (перемога!!!)
                                                            Что за диски?
                                                            "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                                              Жестяки: http://www.ulmart.ru/goods/191420/?from_fav=1 (Hitachi Deskstar 7K1000.C 1Tb)
                                                              Контроллер: https://www.ulmart.ru/goods/235312/?from_fav=1
                                                              -
                                                              Вылезай из пещеры -> Присоединяйся: Телеграм чат @Sources.ru

                                                              Газ, поступающий из России напрямую, горит бело-сине-красным пламенем (зрада), а, пройдя по территории какого-нить европейского государства, наполняется духом Свободы и Демократии, и уже горит синим пламенем и со звёздами! (перемога!!!)
                                                                Ждём отзывов-)
                                                                Все фотографии-обои Виталия Невзорова одним файлом. 3Гб.
                                                                http://www.almar.su/nevzorov/photo.zip
                                                                Если с вопросами все будут посылать в гугль - откуда в нём возьмутся ответы?
                                                                  Доволен. 1С работает быстро. Если не считать глюков 1с 7.7 в Remote App
                                                                  "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                                                    Народ, вывод то какой мне делать? Тотальная невезучесть? Или хреновый контроллер sil?
                                                                      вывод простой - для таких вещей нужно брать железки под них заточенные (читай внешний рейд-контроллер со своей памятью)
                                                                      user posted image
                                                                        Цитата ^D^ima @
                                                                        2 - single 300 Гб Western Digital WD3000HLFS VelociRaptor

                                                                        Заменил на Intel ssd 3610 480 гб
                                                                        было:
                                                                        http://forum.sources.ru/index.php?act=Atta...attach_id=10515

                                                                        стало:
                                                                        Прикреплённая картинка
                                                                        Прикреплённая картинка
                                                                        "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                                                          RAID0. :blush:
                                                                          Прикреплённая картинка
                                                                          Прикреплённая картинка

                                                                          Скорость передачи раза в 2..3 медленнее, а время доступа более, чем в 200 раз больше. Ожидаемо. Эх... :oops:
                                                                          П.С. по цене, конечно, намного выгоднее. :wub:
                                                                            Славян
                                                                            Для каждых целей свои задачи:

                                                                            Вот 0-й массив из 3-х дисков велоси раптор 10.000 rpm:
                                                                            http://forum.sources.ru/index.php?act=Atta...attach_id=10514

                                                                            Видно что 1 ссд быстрее по скорости на 50%.
                                                                            "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                                                              Новые диски, новые массивы RAID0:
                                                                              Программный:
                                                                              Прикреплённая картинка
                                                                              Прикреплённая картинка

                                                                              Аппаратный (?):
                                                                              Прикреплённая картинка
                                                                              Прикреплённая картинка

                                                                              Прогресс радует!!! :good:
                                                                                Славян
                                                                                Сколько и какие диски?
                                                                                "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен" Карлос Кастанеда
                                                                                  Всюду по два, всюду по 7200об/мин.
                                                                                  0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                                                                  0 пользователей:


                                                                                  Рейтинг@Mail.ru
                                                                                  [ Script Execution time: 0,3321 ]   [ 27 queries used ]   [ Generated: 22.07.19, 03:42 GMT ]