На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное RSS
msm.ru
Модераторы: Братец Лис
Страницы: (3) 1 2 [3]  все  ( Перейти к последнему сообщению )  
> Новогодние комедии, wanted
    Цитата D_KEY @
    С теми, кому не близка эта культура
    Какая культура, мужчин-тюфяков и алкашей? А кому из здесь присутствующих она близка?
    Алкоголь часть человеческой культуры, нет никаких оснований обособлять в этом плане советскую культуру? Ну и "какие будут ваши доказательства", по поводу твоего высказывания, что мужская "инфантильность" - это часть советской культуры?
    Сообщение отредактировано: applegame -
    error: 'long long long' is too long for GCC
      Цитата applegame @
      Какая культура, мужчин-тюфяков и алкашей?

      Каких ещё алкашей? В "Иронии судьбы" нет ни одного алкаша - там люди, в целом непьющие, которые напились и им от этого стыдно и плохо. Настоящий алкаш в этой ситуации совсем иначе себя вёл - он не смущался, а искал бы приключений, выпил бы в доме всё бухло, дал в морду Ипполиту, соблазнил бы девушку и её подружек, а потом укатил бы в Москву, не прощаясь, смешно поскальзываясь в снегу... но это была бы уже совсем другая комедия, больше похожая на Ёлки. Впрочем, почему "похожая" - Ёлки такие и есть, вот там как раз про неунывающих алкашей. А "Ирония судьбы" про другое...

      А вот про тюфяков - это абсолютно правда. Даже непонятно, как у поколения победителей ВОВ сыновья выросли такими рефлексирующими нытиками, не уверенными в себе. Это не только в "Иронии судьбы", это по всем советским фильмам того времени видно. И не только по фильмам, но и по книгам (из тех, что читают по сей день, патриотичные производственные романы о героическом труде комбайнёра Пупкина и доярки Авдотьи хоть и издавались миллионными тиражами, но до нас почему-то не дошли).
      Над нами - правила форума, внутри нас - нравственный закон!
      (Девиз начинающего модератора.)
        Цитата applegame @
        Какая культура, мужчин-тюфяков и алкашей? А кому из здесь присутствующих она близка?

        Не алкашей, а тех, кто напивается до неадекватного состояния и находит себе на этой почве приключений. Дело ведь не в том, алкаш ты или нет. Ты можешь и редко пить. Но непременно надо нажраться, найти проблем, а потом еще и рассказывать веселые истории об этом. Вот это и есть такая история, по сути.
        А так фильм неплохой с точки зрения постановки, игры актеров и т.п.

        Добавлено
        Цитата Dark_Sup @
        А вот про тюфяков - это абсолютно правда. Даже непонятно, как у поколения победителей ВОВ сыновья выросли такими рефлексирующими нытиками, не уверенными в себе.

        Мне кажется, что в "социалистическом" государстве что-то такое неизбежно будет происходить. Ты вполне можешь плыть по течению и жить не хуже других. Борьбы никакой, следовательно, никакого развития. Тем более, что течение может вынести на достаточно высокое положение, если говорить идеологически правильные слова в нужное время и в нужном месте. А еще "если уж Осел попал в номенклатуру..." :)
        Сообщение отредактировано: D_KEY -
        "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
          Цитата Dark_Sup @
          Даже непонятно, как у поколения победителей ВОВ сыновья выросли такими рефлексирующими нытиками, не уверенными в себе. Это не только в "Иронии судьбы", это по всем советским фильмам того времени видно.
          Именно потому, что они сыновья. На фоне этих титанов человеческой воли у тебя только примеры для подражания, но как ты сам станешь титаном, даже если хочешь? Новую войну для тебя устраивать? Вот потому советские фильмы так и снимались. Тебе кажется, да и не только тебе, вас много, что там сплошная идеологическая пропаганда, но увы, это лишь поверхностный взгляд на советское художественное кино. Ну и с книгами та же история.
          Одни с годами умнеют, другие становятся старше.
            Цитата Dark_Sup @
            Каких ещё алкашей? В "Иронии судьбы" нет ни одного алкаша - там люди, в целом непьющие, которые напились и им от этого стыдно и плохо. Настоящий алкаш в этой ситуации совсем иначе себя вёл - он не смущался, а искал бы приключений, выпил бы в доме всё бухло, дал в морду Ипполиту, соблазнил бы девушку и её подружек, а потом укатил бы в Москву, не прощаясь, смешно поскальзываясь в снегу... но это была бы уже совсем другая комедия, больше похожая на Ёлки. Впрочем, почему "похожая" - Ёлки такие и есть, вот там как раз про неунывающих алкашей. А "Ирония судьбы" про другое...
            Это ты не мне объясняй, а Астароту, Снежку, Дикею и A.I. Я-то с тобой вполне согласен.
            Цитата Dark_Sup @
            А вот про тюфяков - это абсолютно правда. Даже непонятно, как у поколения победителей ВОВ сыновья выросли такими рефлексирующими нытиками, не уверенными в себе. Это не только в "Иронии судьбы", это по всем советским фильмам того времени видно. И не только по фильмам, но и по книгам (из тех, что читают по сей день, патриотичные производственные романы о героическом труде комбайнёра Пупкина и доярки Авдотьи хоть и издавались миллионными тиражами, но до нас почему-то не дошли).
            Лукашин - не тюфяк. За главгероиню вступился, успошно приложил руки к Ипполиту. Не путай стеснительность с тюфячностью. Даже в "Служебном романе" было вполне успешное мордобитие.
            Цитата D_KEY @
            Не алкашей, а тех, кто напивается до неадекватного состояния и находит себе на этой почве приключений. Дело ведь не в том, алкаш ты или нет. Ты можешь и редко пить. Но непременно надо нажраться, найти проблем, а потом еще и рассказывать веселые истории об этом. Вот это и есть такая история, по сути.
            Вот это как раз культура нынешней РФ, а не советского союза. Ты похоже кино тоже не смотрел или наглухо забыл. Лукашину стыдно за свои "приключения", он довольно сильно переживает, что причинил столько неудобств. Нету в "Иронии" этой твоей "культуры". И в советском кинематографе подобные темы были крайне редки, в отличие от современных российских поделок.

            Добавлено
            Цитата D_KEY @
            Мне кажется, что в "социалистическом" государстве что-то такое неизбежно будет происходить. Ты вполне можешь плыть по течению и жить не хуже других. Борьбы никакой, следовательно, никакого развития.
            Для тебя, похоже, существует только один вид борьбы - борьба с представителями собственного вида. Открою тебе страшный секрет, что полно других способов приложить свое желание побороться. А если такого желания нет, то ты будешь плыть по течению, хоть в социалистическом обществе, хоть в капиталистическом.
            Сообщение отредактировано: applegame -
            error: 'long long long' is too long for GCC
              Цитата applegame @
              Это ты не мне объясняй, а Астароту, Снежку, Дикею и A.I. Я-то с тобой вполне согласен.

              Так я тоже согласен. Я не говорил про алкашей, я говорил про алкоголь и "культуру" его потребления.

              Добавлено
              Цитата applegame @
              Цитата D_KEY @
              Не алкашей, а тех, кто напивается до неадекватного состояния и находит себе на этой почве приключений. Дело ведь не в том, алкаш ты или нет. Ты можешь и редко пить. Но непременно надо нажраться, найти проблем, а потом еще и рассказывать веселые истории об этом. Вот это и есть такая история, по сути.
              Вот это как раз культура нынешней РФ, а не советского союза.

              Не знаю, может дело в моем социальном окружении, но по моим ощущениям все наоборот и подобного становится все меньше. Вообще странно, одна из причин введения сухого закона в СССР была как раз удручающая ситуация с потреблением алкоголя, причем как раз не только алкашами, а именно массами...
              Сейчас я наоборот вижу, как поднимается культура потребления, люди нормально встречаются, в приличных местах, немного выпивают и пр. Но тут возможно я просто не в теме относительно реального положения дел, нужно какую-то статистику смотреть.

              Добавлено
              Цитата applegame @
              Лукашину стыдно за свои "приключения", он довольно сильно переживает, что причинил столько неудобств.

              Да, тут я перегнул в прошлом ответе. Но все равно, в общем и целом, это и есть такая история.

              Цитата
              Для тебя, похоже, существует только один вид борьбы - борьба с представителями собственного вида.

              Не важно с кем ты борешься. Важно за что. Можно по-разному это назвать - борьба за жизнь и за расширение жизненного пространства, или же борьба за темпоральную и территориальную экспансию. В этом и суть как биологической эволюции, так и социальной.
              В "тепличных" условиях возможно только деградация.
              Т.е. да, "социальная теплица" может работать нормально, но только при наличии каких-то еще вызовов и для конкретного человека и для общества в целом.
              Собственно, эксперименты вроде "вселенная 25" прекрасно это демонстрируют.

              Цитата
              Открою тебе страшный секрет, что полно других способов приложить свое желание побороться

              Так как раз желания побороться и нет. Борьба должна быть вынужденной, чем-то обусловленной. И как раз желание завершить эту борьбу (с выгодой для своей стороны) и обеспечивает развитие.

              Цитата
              ты будешь плыть по течению, хоть в социалистическом обществе, хоть в капиталистическом.

              В капиталистическом далеко не уплывешь :D
              В этом и фишка.
              "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
                Цитата D_KEY @
                В капиталистическом далеко не уплывешь :D
                В этом и фишка.

                Только где оно, то капиталистическое общество, где надо рвать зубами за кусок хлеба? Вон, в европе уже вовсю социальные государства, где подумывают вводить "обязательный всеобщий доход" - а это как раз ведет к деградации основной массы населения. Впрочем, на западе об этом комедии тоже есть - только там главный герой подаётся не как пример для подражания, а как предостережение. Ну а для молодёжи они пытаются по-прежнему придумывать героическое кино - в котором несуществующие герои решают несуществующие же проблемы, от вторжения инопланетян и зловещей русской мафии, до падения метеорита или внезапного обледенения. Сейчас в РФ тоже пытаются такие фильмы делать - но ужасающе плохо, да ещё про ту самую ВОВ, которую с современными вызовами жизни ассоциировать сложнее, чем вторжение инопланетян. А вот в СССР я культовых героических фильмов и не припомню... те, что про опять же Великую Отечественную - скорее исторические костюмированные. :-?
                Над нами - правила форума, внутри нас - нравственный закон!
                (Девиз начинающего модератора.)
                  Цитата
                  А вот в СССР я культовых героических фильмов и не припомню...

                  А что это вообще за зверь? Можно пример, чтобы понять, о чем речь.
                  Человек человека понять не может.
                    "17 мгновений весны", например, "Место встречи изменить нельзя", "Кин-дза-дза", "Убить дракона"... Не было их.

                    Добавлено
                    Кстати, прекрасный пример ...хм, инфантилизма: "Покровские ворота". Рекомендую.

                    Добавлено
                    По теме. Настоятельно рекомендую "Тариф «Новогодний»". Только это ИМХО не комедия.
                    Одни с годами умнеют, другие становятся старше.
                      Цитата Qraizer @
                      "17 мгновений весны", например, "Место встречи изменить нельзя", "Кин-дза-дза", "Убить дракона"... Не было их.

                      Хорошие, кстати, фильмы.

                      Цитата
                      "Покровские ворота"

                      И этот тоже.

                      Неужели ты "иронию" ставишь вместе с такими фильмами в один ряд?
                      "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
                        Цитата D_KEY @
                        Неужели ты "иронию" ставишь вместе с такими фильмами в один ряд?
                        Нет. То были примеры культовых. Нынче они, впрочем, могут уже таковыми не считаться, но попробуй сказать это кому-либо из старшего поколения.
                        Одни с годами умнеют, другие становятся старше.
                          Пираты ХХ века, Экипаж можно отнести к героическим?
                          Для меня и Михайло Ломоносов - фильм героический. Про полярников сполошные героические будни. Про летчиков. Врачей, железнодорожников, космонавтов. О людях разных профессий снимались фильмы, где героизма хватало для того, чтобы у молодого поколения включалась мотивация и формировались нужные стереотипы.
                          Сообщение отредактировано: Prince -
                          Человек человека понять не может.
                            Цитата Qraizer @
                            "17 мгновений весны", например, "Место встречи изменить нельзя"

                            Про войну (и сразу после) как я уже говорил, это не та героика, которая мотивирует - это скорее гордость за то, что никогда в будущем не произойдет.

                            Цитата Qraizer @
                            "Кин-дза-дза"

                            Героический фильм? :huh: Два инфантильных гуманитария бродят по абсурдистским псевдофантастическим антуражам замаскированной сатиры...

                            Цитата Qraizer @
                            "Убить дракона"...

                            Ой, ну ты, право... ещё "Заклятье долины змей" вспомни и "Подземелье ведьм".


                            Цитата Prince @
                            Пираты ХХ века, Экипаж можно отнести к героическим?

                            Ну да, Экипаж, действительно...
                            Над нами - правила форума, внутри нас - нравственный закон!
                            (Девиз начинающего модератора.)
                              Цитата Dark_Sup @
                              Ой, ну ты, право... ещё "Заклятье долины змей" вспомни и "Подземелье ведьм".

                              Эмммм... Ты правда про того Убить Дракона подумал?

                              Право — это возведенная в закон справедливость. Закон есть этика, высеченная в логике.
                                Цитата Dark_Sup @
                                Ну а для молодёжи они пытаются по-прежнему придумывать героическое кино - в котором несуществующие герои решают несуществующие же проблемы, от вторжения инопланетян и зловещей русской мафии, до падения метеорита или внезапного обледенения.

                                Ты это о "Достучаться до небес"? :lol:
                                - Завтра или послезавтра придет фруктовый пароход из Мобила, - сказал Джонни. - А до той поры нам делать нечего.
                                - Но что вы намерены делать? Создать спрос?
                                - Много вы понимаете в политической экономии, - ответил консул довольно невежливо. - Спроса создать нельзя. Но можно создать условия, которые вызовут спрос.
                                1 пользователей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                0 пользователей:
                                Страницы: (3) 1 2 [3]  все


                                Рейтинг@Mail.ru
                                [ Script Execution time: 0,2892 ]   [ 14 queries used ]   [ Generated: 25.01.20, 10:45 GMT ]