На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное RSS
msm.ru
Модераторы: miksayer
  
> А будет ли новый номер журнала, или умер журнал ??
    Очень интересно, вот и спрашиваю. Просто времени уж много утекло с последнего выхода.... :ph34r: А мне очень нравится журнал :wub: А если можно еще скажите в чем задержка?
    Сообщение отредактировано: Seriy-Coder -
    user posted imageuser posted image
      В данный момент новый выпуск находится в процессе оформления.
        Цитата Seriy-Coder @
        А если можно еще скажите в чем задержка?
        Создается СМS
        Анексия Крыма, что Россия будет делать дальше?
          Цитата orb @
          Создается СМS

          Очень неловко но что такое СМS? И почему оно так долго создается?
          Можно былобы имхо сделать выпуск, а над СМS продолжать работу, или нет?
          user posted imageuser posted image
            Анексия Крыма, что Россия будет делать дальше?
              Вобщем из моих наблюдений.
              Прошло уже больше пол года (последний выпуск: 01.01.2006 сейчас на дворе: 24.08.2006, максимальный разрыв между выпусками журналов - 5 месяцев о_0 что тоже удевительно...), а

              Цитата Krott @
              В данный момент новый выпуск находится в процессе оформления.


              Цитата orb @
              Создается СМS


              воз и ныне там =(

              Не мне, конечно, говорить (у нас есть люди специально для этого предназначенные - критики), но помоему ничего дальше не будет. Это финал. Журнала больше нет =) и это уже даже не печально.

              З.ы. это чисто МОЁ мнение и МОИ мысли...
              user posted imageuser posted image
                А где, собственно, Mastilior? :huh:
                May the Source be with you!
                  Последние что известия от него
                  Цитата Mastilior @
                  Я также сейчас сдаю экзамены. В связи с этим буду появляться очень редко.
                  Анексия Крыма, что Россия будет делать дальше?
                    Уфф. :'(

                    Печально возвращаясь с летнего отдыха видеть Журнал в таком состоянии.

                    Почти два месяца у меня не было Интернета (смотреть сайты на телефоне через gprs - это не Интернет, сами понимаете). Тем не менее, это меня не оправдывает.

                    Попытки сдвинуться с места были. И неоднократные.
                    10 статей для нового выпуска были готовы уже 18 апреля (!!!).

                    Так в чём же дело ?!!

                    Дело - в плохой организации. Доступ к серверу для заливки Журнала имеет один незаменимый человек. У которого катастрофически не хватало времени, и который не раз об этом заявлял.

                    Цитата Trustmaster @
                    А где, собственно, Mastilior?

                    Последняя активность на форуме - 28.07.06, 19:12
                    Последнее сообщение - 13.06.06, 17:46

                    Без Мастилиора редколлегия оказалась как без рук. И это не его вина, а наша.

                    В данный момент надо попытаться собраться с силами, выпустить уже готовый номер и пересмотреть структуру редколлегии. По-старому дело идти не может.

                    Не знаю, что бы исправило создание CMS, использование wiki-движка. Может быть и исправило бы. Скорее всего, исправило бы. Но, как говорится, история не терпит сослагательного наклонения. :wall:
                      Думаю, wiki-движок может спасти журнал от технического кризиса. Собственная CMS - это, знаете ли, куча убитого времени, которое можно потратить на написание статей. Что же касается кризиса в редколлегии, период отпусков заканчивается, пора кинуть клич по форуму, да перебрать состав. Что-то мне подсказывает, что проблемы у Мастилиора одними экзаменами не закончились, возможно переезд или что-то такое.
                      May the Source be with you!
                        Цитата Trustmaster @
                        Думаю, wiki-движок может спасти журнал от технического кризиса.

                        Возможно. Но к нему есть пара претензий.
                        Главное, это неподходящий дизайн и структура. Все эти кнопки и меню не вписываются в концепцию Журнала.
                        Тем не менее, мы уже начали переносить в вики статьи.

                        Цитата Trustmaster @
                        Собственная CMS - это, знаете ли, куча убитого времени, которое можно потратить на написание статей.

                        Согласен. Но это с одной стороны. С другой стороны, гибкая и удобная система публикации статей, организации выпусков. В перспективе, по сравнению с wiki? CMS выглядит гораздо заманчивей. Меня смущают только слова "в перспективе".

                        Цитата Trustmaster @
                        Что-то мне подсказывает, что проблемы у Мастилиора одними экзаменами не закончились, возможно переезд или что-то такое.

                        :'(
                          Честно говоря, меня просто не впечатлил DokuWiki. MediaWiki выглядит предпочтительнее (посмотри, например, на ru.gentoo-wiki.com). С таким движком можно и иерархическую журнальную структуру сохранить.
                          May the Source be with you!
                            Если будет интересно мое скромное мнение, то существующая вики вполне подходит для журнала. А также позволяет обеспечить всем статьям единый стиль оформления. Как известно, лучшее - враг хорошего.
                            "Математики думают, что Бог в уравнениях, нейрологи уверены, что Бог в мозге, а программисты уверены, что Бог — один из них."
                            Морган Фриман
                            Реализация шаблонов Jinja2 для C++ Jinja2 C++
                              Цитата Trustmaster @
                              MediaWiki выглядит предпочтительнее (посмотри, например, на ru.gentoo-wiki.com).
                              я так понимаю что нет возможности менять "нашу" вики, а "чужую"
                              Всегда будет появляться новее, удобнее
                              Анексия Крыма, что Россия будет делать дальше?
                                Есть ли смысл ставить ещё_одну_вики, вдобавок использующую БД, а не файлы?

                                Да, мне Media wiki нравится больше, мне она даже привычней (википедия !). Но это же имхо.
                                  Пожалуй, соглашусь с Flex Ferrum. Если разобраться, то и этой wiki вполне достаточно. Так что остается 2 момента:
                                  • Перевести весь процесс разработки и публикации в Wiki
                                  • Собрать народ и раздать задания


                                  Добавлено
                                  Хотя, чует мое сердце, с Doku все равно придется изрядно поработать напильником...
                                  May the Source be with you!
                                    Цитата Trustmaster @
                                    Перевести весь процесс разработки и публикации в Wiki
                                    Собрать народ и раздать задания

                                    Уже в процессе.
                                      Решил убить немного времени на поиск движков для веб-журнала. Поделюсь своими наблюдениями.

                                      Большинство серьезных изданий имеют свой движок, сшитый на заказ. Остальные используют в основном Drupal и PHP-Nuke. Журналы на Wiki-движке мне не встретились, хотя я и не искал особо.

                                      Большинство готовых журнальных движков коммерческие. Бесплатные скрипты - в основном просто новостные ленты.

                                      Стоящими я бы назвал две открытые вещицы:

                                      Cute News - очень симпатичная и удобная вещь, не требующая БД. Есть категоризация, шаблоны, WYSIWYG редактор и прочее. В принципе, все отлично, да вот только нет системы выпусков.

                                      Campsite - а вот это уже полноценная система для веб-изданий. Как утверждают создатели, единственная с открытым кодом. Можно создавать даже различные издания в рамках одного сайта, не говоря уже о выпусках, категориях и статьях. Шаблоны, интернационализация и прочее на борту. Не так проста в использовании, как предыдущая, но имеется подробный английский мануал. Я бы, пожалуй, рискнул установить такую штуку. Недостаток: требует БД, компилятор G++, ImageMagick и еще несколько дополнительных зависимостей, и, внимание, нужно ставить под root'ом! Демонстрация: админка, скриншоты, сайты на движке.
                                      May the Source be with you!
                                        Trustmaster, огромное, нет огромное спасибо.
                                        Завтра посмтрю, счас уж поздно что-то.
                                          Сразу говорю, с Campsite наберись терпения - не все понятно сразу, зато в умелых руках - все что нужно и даже больше. Проблемы могут быть с установкой, но в принципе, с нормальным шеллом и без рута можно заставить работать его как надо. (Эрих Мария Ремарка: сам не ставил, т.к. сейчас работаю на путевом ноуте, да и вообще, вебсерверов в распоряжении более не имею; просто почитал мануал и поизучал демонстрационную админку).
                                          May the Source be with you!
                                            Уважаемая редколлегия упорно сопротивляется Вики. Продолжайте ждать прихода мессии. :yes: :rolleyes:

                                            А те, кому очень важен внешний вид Журнала, советую заглянуть в Available templates.

                                            Цитата orb @
                                            я так понимаю что нет возможности менять "нашу" вики, а "чужую"
                                            Для начала советую ознакомиться с возможностями DokuWiki.
                                              Цитата Romtek @
                                              Для начала советую ознакомиться с возможностями DokuWiki.
                                              я так понимаю, что пугает как раз ее тяжеловестность 8-)
                                              Анексия Крыма, что Россия будет делать дальше?
                                                В общем, если есть вопросы, я готов на них ответить.
                                                  Цитата Romtek @
                                                  с возможностями DokuWiki.
                                                  и ссылка тяжелая, на иностранном языке. Ее смогут прочитать единицы, для массовости нужен русский :whistle:
                                                  Анексия Крыма, что Россия будет делать дальше?
                                                    Цитата orb @
                                                    я так понимаю, что пугает как раз ее тяжеловестность
                                                    Где тяжеловестность? В упор не вижу. Плагины, что ли?

                                                    Добавлено
                                                    Цитата orb @
                                                    и ссылка тяжелая, на иностранном языке. Ее смогут прочитать единицы, для массовости нужен русский
                                                    Вот блин, досада, оказывается! А я думал, у нас форум программистов. Вам перевести?
                                                      Нет, я совсем не против wiki. Это путь с наименьшим сопротивлением. Но уж больно Campsite понравился - все по-взрослому, то что нужно именно для журнала.
                                                      May the Source be with you!
                                                        Цитата Romtek @
                                                        В общем, если есть вопросы, я готов на них ответить.

                                                        Можно ли для главной страницы (http://sources.ru/wiki/doku.php?id=magazine:main) поставить другое меню слева ? Там должны быть другие разделы, типа Новости, Последний выпуск, Архив, Авторы, О журнале.
                                                        Остальное в PM.

                                                        Цитата Romtek @
                                                        А те, кому очень важен внешний вид Журнала, советую заглянуть в Available templates.

                                                        Смысла менять текущий дизайн нет - он лёгкий и не отвлекает.

                                                        Цитата Romtek @
                                                        Для начала советую ознакомиться с возможностями DokuWiki.

                                                        За ссылочку спасибо, почитал, занёс в букмарки.

                                                        Цитата Trustmaster @
                                                        Сразу говорю, с Campsite наберись терпения - не все понятно сразу, зато в умелых руках - все что нужно и даже больше.

                                                        Попробую поставить на свой сервер, но это будет не скоро. У меня запрещено компилирование С++.
                                                        CuteNews нуждается в сильной доработке напильником. Уж лучше дописать CMS.

                                                        В общем, пока альтернативы wiki не предвидится. Новый (старый ?) выпуск будет сделан в wiki.
                                                          Думаю, раз уж взялись наводить порядок, есть смысл рассказать свое видение Журнала и его проблем.

                                                          На Журнал Исходников я в свое время возлагал большие надежды. Дело в том, что сейчас в Рунете нет достаточно интересного и компетентного бесплатного онлайнового издания по вопросам программирования, администрирования, дизайна и прочего. Скажем, есть выходящий раз в тысячелетку софтонаправленный "OpenSource Mag". Есть прекрасный, но сугубо PHP-шный "PHP Inside". А так чтобы из различных областей, да еще и с действительно интересным материалом - нет. Такой вот вопрос: а какие журналы вы читаете? Я вот уже довольно давно разочаровался во всех изданиях, и предпочитаю читать документацию в оригинале, т.к. действительно интересные и полезные статьи встречаются крайне редко.

                                                          Так вот, мне и хотелось бы видеть Sources.Ru Magazine одним из ведущих в России онлайновых изданий для IT-креатива (программистов, администраторов, дизайнеров и смежных специалистов и руководителей). Думаю, этого хотят многие из вас. Но в действительности, мы сталкиваемся с одной проблемой: staff. Сейчас я говорю не только о Журнале, но, например, и о "Заработке не Исходниках" или почему это невозможно. Дело в том, что посетителей Форума можно грубо поделить на 2 категории. Первая - это молодые люди, которые располагают некоторой долей свободного времени, но не имеют достаточных знаний и опыта, чтобы браться за более серьезные проекты. Вторая - взрослые люди, которые имеют те самые знания и опыт, но не имеют свободного времени; у них есть время для того, чтобы помочь другим ответом или пофлеймить в Многошуме, но они не готовы или физически не способны тратить достаточную долю времени на участие в серьезных проектах в рамках Исходников. Людей, которые действительно убили кучу свободного времени на развитие Исходников можно пересчитать по пальцам, и вы их прекрасно знаете.

                                                          Таким образом, членам коллектива не хочется, чтобы Сырцы были им в нагрузку. Отсюда и подход к Журналу: "А, авось, что-нибудь и получится".

                                                          Наша главная проблема - это люди. Коллектив должен быть достаточно большим и взаимозаменяемым (из-за тех же проблем со временем). Как правило, энтузиастам не хватает опыта, а опытным - энтузиазма. Нужна железная хватка редакторов, знание коллектива редакции и форума, умение настойчиво попросить (читай, заставить) нужного человека рассказать о той или иной технологии/программе/секретах и в то же время найти достойное интересное занятие для новичка. Нужно менять отношение редакции, администрации, форумчан и сторонних посетителей к Журналу, что это не просто наше хобби, а наша надежда и опора.

                                                          Возможно, стоит устроить голосование, каким форумчане хотят видеть журнал: периодическим сборником полезных статей или серьезным веб-изданием, которого ждешь с нетерпением каждый месяц. Чего хотят: свободы творческой деятельности без определенной ответственности или строгой организации. А уж отсюда уже можно и плясать, как перестраивать коллектив, и что выбрать: wiki или специальную CMS.

                                                          Добавлено
                                                          Что касается последней, то с серьезным настроем хостинг для mag.sources.ru и время на установку можно найти.
                                                          May the Source be with you!
                                                            Цитата Trustmaster @
                                                            Возможно, стоит устроить голосование, каким форумчане хотят видеть журнал: периодическим сборником полезных статей или серьезным веб-изданием, которого ждешь с нетерпением каждый месяц. Чего хотят: свободы творческой деятельности без определенной ответственности или строгой организации. А уж отсюда уже можно и плясать, как перестраивать коллектив, и что выбрать: wiki или специальную CMS.

                                                            А вот это хорошая идея. Организуй.
                                                            "Математики думают, что Бог в уравнениях, нейрологи уверены, что Бог в мозге, а программисты уверены, что Бог — один из них."
                                                            Морган Фриман
                                                            Реализация шаблонов Jinja2 для C++ Jinja2 C++
                                                              Цитата Flex Ferrum @
                                                              А вот это хорошая идея. Организуй.
                                                              идея это хорошо, кто поможет с реализацией :whistle:
                                                              Анексия Крыма, что Россия будет делать дальше?
                                                                Цитата orb @
                                                                идея это хорошо, кто поможет с реализацией :whistle:

                                                                Обычно реализует тот, кто предлагает... :whistle:
                                                                "Математики думают, что Бог в уравнениях, нейрологи уверены, что Бог в мозге, а программисты уверены, что Бог — один из них."
                                                                Морган Фриман
                                                                Реализация шаблонов Jinja2 для C++ Jinja2 C++
                                                                  Я за :yes: :yes: :yes:
                                                                  Анексия Крыма, что Россия будет делать дальше?
                                                                    Короче, сейчас учиню голосовалку. Если народ выскажется за серьезный вариант, на следующей неделе буду трясти администрацию (vot, наверно, уже и так не рад моему возвращению на форум), редколлегию, форумчан и знакомых. Если удастся вытрясти хостинг, буду поднимать на нем Campsite и разбираться что к чему.

                                                                    Но... Либо все, либо ничего. С прежним общим отношением к Журналу я и сам плевать на него хотел с высокой колокольни, слишком уж много серьезных проектов ждут своей очереди, чтобы тратить время на очередную "забаву на пару недель". И еще, в одиночку этим заниматься не буду. Нужна взаимозаменяемость, т.к. Sources.Ru Mag Crew имеет свойство испаряться по независимым от нас самих причинам (и я в том числе, как бы прескорбно и обидно это ни было).
                                                                    May the Source be with you!
                                                                      Цитата Trustmaster @
                                                                      Таким образом, членам коллектива не хочется, чтобы Сырцы были им в нагрузку. Отсюда и подход к Журналу: "А, авось, что-нибудь и получится".

                                                                      Не соглашусь. Быть членом редколлегии - значит сознательно взять на себя дополнительную нагрузку и ответсвенность.

                                                                      Цитата Trustmaster @
                                                                      Возможно, стоит устроить голосование ...

                                                                      Хорошая идея. В конце концов Журнал нацелен на читателя.
                                                                        Krott, я не говорю что все. Тебя, например, в безответственности упрекнуть никак нельзя. Но в целом, нет того костяка из восьми-двенадцати человек, которые вытянут Журнал из любого творческого и материального безрыбья.

                                                                        Голосовалку организую в течение вечера, прямо сейчас электричество заканчивается в прямом смысле.
                                                                        May the Source be with you!
                                                                          Голосование создано в разделе для голосований по вопросам форума.

                                                                          Конечно, мне не хотелось бы устраивать тут революцию в отстутствие Mastiliorа и Eidenа, с которыми у меня хорошие отношения, но и продолжать наблюдать в сторонке, как Журнал чахнет, я не собираюсь.

                                                                          P.S.: в выходные буду в отъезде, вернусь в понедельник.
                                                                          May the Source be with you!
                                                                            Цитата Krott @
                                                                            Можно ли для главной страницы (http://sources.ru/wiki/doku.php?id=magazine:main) поставить другое меню слева ? Там должны быть другие разделы, типа Новости, Последний выпуск, Архив, Авторы, О журнале.
                                                                            Насколько я знаю, можно.
                                                                              Просто создание CMS не должно было мешать самому журналу выходить дальше! Тогдаб и эта тема не всплыла. Делали бы CMS а журнал бы пока выходил. От трех выпусков (или чуть больше) ничего не случилось бы...
                                                                              НО! С другой-то стороны именно "всплытие" данной темы заставило хоть как-то хоть кого-то зашевелится в нужную сторону =)
                                                                              На счет взаимозаменяемых людей - согласен и полностью поддерживаю эту идею (ну даже допустим заболел человек и не может выйти в инет. температура у него. а что остальным-то делать? не годится >:( ).
                                                                              Цитата Trustmaster @
                                                                              Но в целом, нет того костяка из восьми-двенадцати человек, которые вытянут Журнал из любого творческого и материального безрыбья.

                                                                              Именно этот костяк-то и надобно найти... Для этого есть разные способы, но имхо лучше голосование.
                                                                              И вообще из любой ситуации есть выход, если это ситуация а не что-то иное. (с)
                                                                              А вот в данном случае было чтото другое, ибо из-за нежелания или невозможности некоторых людей дело остановилось.
                                                                              И самое-то интересное, что не всегда виноваты самые "высокопоставленные" лица ;) Я сам лично столкнулся с проблемой размещения статьи в журнале. Хм... Этот подход в дальнейшем тоже должен быть изменен. Тоесть сделать систему приема статьи в журнал более гибким. Если уж есть статьи для новичков, тогда можно принимать статьи от "продвинутых новичков" для этих новичков. Естественно подкорректировав где необходимо.
                                                                              Вообще критик это неудавшийся специалист. И критиком может быть каждый, а вот чтото критики писать статьи не повадились... Зато раскритиковать за милую душу... Так что это тоже важно. (Единственный человек которого я не могу ни в чем упрекнуть, за то время пока я , точнее мы, пытались опубликовать мою статью, это miksayer).

                                                                              З.Ы. Както смазанно мысли седня с утра отображаются в комменты о_0 ...
                                                                              user posted imageuser posted image
                                                                                Можно ли поинтересоваться на каком этапе находится грядущий выпуск Журнала?
                                                                                    Каждое долгое затишье после последнего выпуска Журнала воспринимается как его вымирание. Делает ли что-то уважаемая редакция и если да, то почему никаких движений в разделе? Все в спячке?
                                                                                      Цитата Romtek @
                                                                                      Каждое долгое затишье после последнего выпуска Журнала воспринимается как его вымирание
                                                                                      :(
                                                                                      Анексия Крыма, что Россия будет делать дальше?
                                                                                        Если не имеете возможности выпускать новые номера журнала, оповестите об этом народ. А то непонятно какова его дальнейшая судьба.
                                                                                        0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                                                                        0 пользователей:


                                                                                        Рейтинг@Mail.ru
                                                                                        [ Script Execution time: 0,2783 ]   [ 17 queries used ]   [ Generated: 28.02.20, 02:39 GMT ]