Переходит ли фаза через ноль при переменном напряжении?

Цитата Максим Гайгальник @ 24.07.07, 04:31

Можешь выписать сразу строгое предупреждение, это ни на что не повлияет.

Максим, а оно это вам надо ?

Цитата

Только лишь еще раз покажет некомпетентность раздела по фундаментальным вопросам и теории.

компетентность раздела формируется участниками раздела, а не администрацией, в задачу которой входит быть не крутым в своей области, а следить за правилами форума и раздела.

То что разложил leo по полочкам, Вы и сами это прекрасно знаете(базируясь на ваших предыдущих постах, когда этого раздела еще и не существовало), поэтому меня лично настораживает, если вы собираетесь
смешивать физику с философией в этом разделе, что противоречит правилам.

Если я ошибаюсь в моих предположениях(смешивание физики с философией), тогда -сорри, ... продолжайте,
если вы действительно не знаете школьной физики.(хотя я в этом очень сомневаюсь)

P.S.
Максим, есть где нибудь знакомые, которые имеют осцилограф ?
посмотрите им сами, как четко в розетке переменное напряжение стабильно, 100 раз в секунду пересекает ноль, меняя полярность.

Максим Гайгальник
Лень разбираться в этих рисунках, но, во-первых, они относятся к изменению магнитного поля, а не напряжения\тока на зажимах генератора, во-вторых, вообще не понятно о какой бегущей волне (в классическом понимании) идет речь во второй ссылке. Волна это колебания, распространяющиеся в пространстве, но никакой пространственной зависимости в формулах 2.3-2.5 нет.
Я же имел в виду волны тока и напряжения в длинных линиях. Например, для однородной линии без потерь бегущая волна напряжения описывается формулой U(t,l)=Um*sin(wt+k*l+fi0), где l - расстояние от начала линии, k=2*pi/л, л - эффективная длина волны, fi0 - нач.фаза. При l/л -> 0 напряжение вдоль всей линии изменяется (практически) синфазно, т.е. если на концах 0, то и в середине 0

Вопрос уже решен
Не знаю только где птичку поставить

Цитата Максим Гайгальник @ 24.07.07, 06:34

Вопрос уже решен

Может и с нами поделитесь ?

Цитата leo @ 24.07.07, 06:33

если на концах 0, то и в середине 0

Цылограф есть двух входовый? Проверь на практике

Добавлено 24.07.07, 06:38

Цитата AlexJ @ 24.07.07, 06:36

Может и с нами поделитесь ?

Не в этой жизни...
Нет времени...

Добавлено 24.07.07, 06:45

Цитата Максим Гайгальник @ 24.07.07, 06:37

входовый

двух лучевой, если быть точнее

Ок,
Максим, давайте представим что мы имеем генератор который крутится с очень сумашедшей скоростью и получим с него однофазную напругу с частотой в 30 кГц.
Теперь считаем волновые дела, л(лямбда или длина волны) = скорость света / частоту
получаем 300,000,000/30,000 = 10,000 метров. И это при частоте 30кГц а не 50Гц.
Так куда осцилом подключаться ? На каком растоянии от начала обмотки ?
И еще, - зачем ?

Цитата AlexJ @ 24.07.07, 07:23

Теперь считаем волновые дела

А дела магнитной индукции в проводнике считать пробовали? В отдельных частях проводника, в единый момент времени

Цитата Максим Гайгальник @ 24.07.07, 06:37

Цылограф есть двух входовый? Проверь на практике

Цилографом извилин не заменишь - каламбурчик
Ес-но если под "проводом" понимать саму обмотку твоей самопальной чудо машины, то тут "цилограф" может все, что угодно показать. В этом случае комплексное сопротивление участка провода длиной l будет Z(l) = R(l)+jwL(l), где R и L соотв-но сопротивление и индуктивность участка, и соотв-но фаза напяжения fi(l) ~ arctan(R(l)/wL(l)). Опять же если обмотка и сердечник однородные, то R(l) ~ l и L(l) ~ l и фаза (практически) не зависит от l. Ну а если, не однородные, то ес-но без "цилографа" тут не обойтись

Гхм...
Максим, Вы сюда с вопросом пришли ? (правильных ответов было более чем предостаточно)
Или поделиться чем то новым, того что мы не знаем ?
Тогда или выкладывайте ваше открытие и прекращайте выставлять всех остальных дураками вашими двухсмысленными вопросами, в которых проскальзывает намек что вы что-то знаете такого что нам темным никогда не понять или сорри это стеб закончиться тем на что вы нарываетесь.

Цитата leo @ 24.07.07, 07:35

Ес-но если под "проводом" понимать саму обмотку твоей самопальной чудо машины, то тут "цилограф" может все, что угодно показать.

Посмотрите еще здесь: Электрическое напряжение в контуре

Цитата AlexJ @ 24.07.07, 07:47

Максим, Вы сюда с вопросом пришли ?

Да... Вопрос был не о скорости распостранения электрической энергии, вы не правильно поняли.
Вопрос: сушествует ли в какой то момент времени (обьективного, реального времени), на выводах работающей электрической машины, однофазного переменного тока, нулевой потенциал?
Только не нужно приводить синусы косинусы, это абстракция в математическом отображении волны переменного напряжения.
Нужно не абстрактное обоснование появления нуля на выводах в какой-то момент времени. И хотелось бы узнать длину промежутка, сколько времени на выводах присутствует ноль напряжения.

Цитата Максим Гайгальник @ 24.07.07, 08:10

Вопрос: сушествует ли в какой то момент времени (обьективного, реального времени), на выводах работающей электрической машины, однофазного переменного тока, нулевой потенциал?

Да

Цитата

Только не нужно приводить синусы косинусы, это абстракция в математическом отображении волны переменного напряжения.Нужно не абстрактное обоснование появления нуля на выводах в какой-то момент времени.

Берете веревку, привязываете к ней болт с одной стороны, и другой конец к потолку прибиваете гвоздем, так чтобы болт не доставал до земли ровно 3.14 миллиметра, под болтом, на полу чертите несмывающимся фломастером линию и пишете на ней НОЛЬ. Раскачиваете болт и наблюдаете без формул как он пересекает линию туды-сюды.

Цитата

И хотелось бы узнать длину промежутка, сколько времени на выводах присутствует ноль напряжения.

А вот без формул это не получиться, и приведенная вами же ссылка содержит данную формулу, из чего делаем заключение - стеб.


З.Ы.
Следущую тему пишите только после того как проведете эксперимент с маятником убедившись на 100% что болт все таки пересекает линию. Для вычисления времени как долго болт находится над линией без формул, идете в магазин и покупаете видеокамеру, на которую заснимите весь процесс, и в очень замедленой сьемке иследуйте момент перехода болта через линию.

Тему закрываю. Максиму заслуженую "пятерку" в зачетку.