Предупреждение убийства , Виновны ли потенциальные убийцы, которых успели вовремя остановить?

Смотрел кино
Как называется не помню, типа: Предупреждающие убийства

В краце:
Есть три телепата, которые 100 процентно получают видения преступления (убийства), не за долго до его реального совершения. Каким-то образом, электронника фиксирует их видения и отображает на мониторах отдела по борьбе с убийствами. Группа захвата немедленно реагирует и предупреждает убийство в последние минуты. Остается запись, в доказательство виновности потенциального убийцы. И убийцу-потенциала лишают свободы на тот же срок, как и за реальное убийство.
Виновен ли человек, не совершивший реальное убийство?
Если опытным путем доказано, что телепаты никогда не ошибаются

Пример:
Муж, застал жену с любовником, взял нож и замахнулся над горлом жены. Тут внезапно налетели спецназовцы и схватили мужа за руку.
Жена жива. Никто не пострадал

А если они раньше налетели? Он еще и нож не брал, только увидел постельную сцену?

Нет убийства — за что сажать?
Это уже будет квалифицироваться как попытка.

Ты "Пророк" (The Next) что-ли посмотерл? ))

Ответ мой прост.


В тои мире про который вы говорите, сделайте так.


Решите, что вы убъете жену, если вас не остановит, этот самый спецназ, и не будете ее убивать если они вас остановит. Получается, вы жену не убъете ведь спецназ не ошибается,и вас остановят, а значит вы и не собирались ее убивать. Вот вас и не посадят. Но вы ведь не собирались убивать жену? Значит вас не будет останавливать спецаз, значит вы убъете жену.


Как видите, существование такой модели противоречиво, а значит не имеет право нажизнь


досвидания.

Это древний фильм "Особое мнение" с Томом Крузом.

Цитата esperanto @ 15.09.07, 19:50

Ответ мой прост.


В тои мире про который вы говорите, сделайте так.


Решите, что вы убъете жену, если вас не остановит, этот самый спецназ, и не будете ее убивать если они вас остановит. Получается, вы жену не убъете ведь спецназ не ошибается,и вас остановят, а значит вы и не собирались ее убивать. Вот вас и не посадят. Но вы ведь не собирались убивать жену? Значит вас не будет останавливать спецаз, значит вы убъете жену.


Как видите, существование такой модели противоречиво, а значит не имеет право нажизнь


досвидания.

Почему именно жену затронул? У тебя с этим проблемы?

esperanto
Не, телепаты чисто конкретно видят как жену убивают.
Да и законы диктует правительство, что бы вы ни хотели и логично не доказали.

Цитата SCINER @ 15.09.07, 20:02

Цитата esperanto @ 15.09.07, 19:50

Ответ мой прост.


В тои мире про который вы говорите, сделайте так.


Решите, что вы убъете жену, если вас не остановит, этот самый спецназ, и не будете ее убивать если они вас остановит. Получается, вы жену не убъете ведь спецназ не ошибается,и вас остановят, а значит вы и не собирались ее убивать. Вот вас и не посадят. Но вы ведь не собирались убивать жену? Значит вас не будет останавливать спецаз, значит вы убъете жену.


Как видите, существование такой модели противоречиво, а значит не имеет право нажизнь


досвидания.

Почему именно жену затронул? У тебя с этим проблемы?

у меня нет жены.

Цитата esperanto @ 15.09.07, 19:50

Ответ мой прост.

Не скажу. Сам себе противоречит.

MXM кстати спецназ ведь мужика фактически за руку поймал, тут уже покушение на убийство.

Цитата esperanto @ 15.09.07, 19:50

Решите, что вы убъете жену, если вас не остановит, этот самый спецназ, и не будете ее убивать если они вас остановит. Получается, вы жену не убъете ведь спецназ не ошибается,и вас остановят, а значит вы и не собирались ее убивать. Вот вас и не посадят. Но вы ведь не собирались убивать жену? Значит вас не будет останавливать спецаз, значит вы убъете жену.

Если без вмешательства она умрет, значит умрет и убивший станет убийцей. ... а так это называется "Покушение на убийство"

Цитата Greg @ 15.09.07, 20:04

esperanto
Не, телепаты чисто конкретно видят как жену убивают.
Да и законы диктует правительство, что бы вы ни хотели и логично не доказали.

Еще раз.


1) Телепаты видят убийство или нет

2) Предположим они видят что муж убивает, значит посылаю спецназ, а муж знает что если придет спецназ то он и не будет убивать. Значит он не будет убивать. Значит телепаты не видят убийство. Противоречие.

3) Предположим телепаты не видят убийство, получим противоречие.


И так дорогой читатель, предложеная вами модель противоречива. А значит бесполезно ее обсуждать. Ибо из противоречивой модели, можно доказать любую вещь. ЭТо известная теорема в логике.


Попытайтесь понять, в чем противоречие и почему не существует модели подхолящей под вашу историю.


Если не будет понятно. Ознакомтеся с работами Рассела и Геделя


с уважением

Цитата esperanto @ 15.09.07, 20:12

Ибо из противоречивой модели, можно доказать любую вещь. ЭТо известная теорема в логике.

Жесть! )))

Не стал голосовать (не путать с №3), так как нет варианта "Частично"

Добавлено 15.09.07, 20:18

Цитата MXM @ 15.09.07, 19:34

Всего голосовавших: 5 / Отдано голосов: 5

А разница между этими двумя цифрами бывает? ... уже достало

Цитата Monty @ 15.09.07, 20:09

Цитата esperanto @ 15.09.07, 19:50

Решите, что вы убъете жену, если вас не остановит, этот самый спецназ, и не будете ее убивать если они вас остановит. Получается, вы жену не убъете ведь спецназ не ошибается,и вас остановят, а значит вы и не собирались ее убивать. Вот вас и не посадят. Но вы ведь не собирались убивать жену? Значит вас не будет останавливать спецаз, значит вы убъете жену.

Если без вмешательства она умрет, значит умрет и убивший станет убийцей. ... а так это называется "Покушение на убийство"

Мне следующий вопрос нравится больше.


А Б и С пошли в пустыню.

Б решил отравить воду во фляжке А, чтобы тот умер и отравил воду.

С решил чтобы ло бы неплохо, убить А и вылил воду из фляжки А. А умер от жажды.


Вопрос кто убийца?