На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное RSS
msm.ru
Соблюдайте Правила
Модераторы: Модераторы, Комодераторы
Страницы: (53) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ...  52 53  ( Перейти к последнему сообщению )  
    > Трансерфинг реальности, Теория маятников
      Цитата KILLER @
      Если ты не верующий - то нет, как не пыхти не пойдешь по воде

      Т.е. не любой человек?

      Цитата
      Цитата D_KEY @
      Ну значит или таких людей нет или же что-то не работает :lol:

      Ну исходя из слов Иисуса, верующие такие "верующие", что по воде ходить не в состоянии.

      Т.е. людей, подходящих под рассматриваемый критерий, скорее всего, нет?
      "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
        Цитата D_KEY @
        Т.е. не любой человек?

        Любой. Я не знаю как тебе объяснить? Если хотя бы один человек может что то сделать, какова вероятность что это сможет сделать любой другой человек?

        Цитата D_KEY @
        Т.е. людей, подходящих под рассматриваемый критерий, скорее всего, нет?

        Есть, Иисус например, Петр сделал попытку. Еще многие были, которые пусть не по воде ходили, но какие то другие чудеса творили.

        Добавлено
        D_KEY, вот к пример, я могу пробежать 10 км за 40 минут, ты например не можешь этого сделать. Но я же человек, и ты человек. Только я тренируюсь постоянно и поэтому могу пробежать. А ты не тренируешься, и не можешь пробежать.
        Следует ли из этого что ты в принципе не можешь пробежать вообще 10 км за 40 минут? Нет! Потому что если ты начнешь тренироваться, долго и упорно с полной отдачей, то в один прекрасный момент ты сможешь пробежать 10 км за 40 минут.
        И это правило распространяется на любого человека по сути.(ну только не нужно впадать в деменцию и приводить в качестве примера инвалидов или еще кого нить).

        Добавлено
        Неужели твоему мозгу сложно осознать этот факт?
          Цитата D_KEY @
          Ты делаешь какие-то утверждения, а я тебя должен опровергать?

          Какие я делаю утверждения? :wacko: Что нет научных гипотез о возможности пройтись по воде? Ну так ведь действительно нет таких. Если есть продемонстрируй.
          Ты говоришь, что я якобы как-то не так интерпретирую религиозное утверждение. И кто после этого вместо тебя должен обосновать в чем ошибка интерпретации? Тебе должны довериться что ли?

          Цитата D_KEY @
          Т.е. не любой человек. Верно?

          :facepalm:
          Идиотские придирки. По моему уже 10 раз это обсудили, ан нет, опять по кругу.

          Цитата Deus @
          Естественно, проблемы могут у любого возникнуть, но это не значит, что он принципиально не сможет, Бог же не отбирает у человека такую возможность.

          Что тут не так? Неужели ты хочешь сказать, что кому либо из людей религия принципиально отказывает в возможности иметь достаточную веру, чтобы не усомниться и пройти по воде?
            Цитата KILLER @
            D_KEY, вот к пример, я могу пробежать 10 км за 40 минут, ты например не можешь этого сделать. Но я же человек, и ты человек. Только я тренируюсь постоянно и поэтому могу пробежать. А ты не тренируешься, и не можешь пробежать.
            Следует ли из этого что ты в принципе не можешь пробежать вообще 10 км за 40 минут? Нет! Потому что если ты начнешь тренироваться, долго и упорно с полной отдачей, то в один прекрасный момент ты сможешь пробежать 10 км за 40 минут.

            Это я понимаю. Но ведь хождение по воде - это не вопрос тренировок. Как верно пишет Deus, это в принципе не возможно. По крайней мере без фокусов и трюков.
            Ну или(как уже я могу допустить) мы влияем каким-то образом на реальность из, грубо говоря, уровня метафизической реальности(опять же, допуская, что таковая существует), при этом возможно даже не совершаем никакого насилия над законами вселенной.

            Добавлено
            Цитата Deus @
            И кто после этого вместо тебя должен обосновать в чем ошибка интерпретации?

            А ты доказал верность своей интерпретации? Я, наверное, пропустил этот момент.

            Добавлено
            Цитата Deus @
            Что тут не так? Неужели ты хочешь сказать, что кому либо из людей религия принципиально отказывает в возможности иметь достаточную веру, чтобы не усомниться и пройти по воде?

            Я не вижу связи отказа/не отказа со стороны религии и утверждением о том, что любой человек может ходить по воде.
            "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
              Цитата D_KEY @
              Это я понимаю.

              Алилуя.

              Цитата D_KEY @
              Но ведь хождение по воде - это не вопрос тренировок.

              Это вопрос веры. Вот замени тренировку верой. Ты можешь тренироваться хоть 50 лет, и так не пробежать и 5км за 40 минут, а можешь потренироваться пару месяцев и пробежать 10 км за 40 минут. Весь вопрос в качестве тренировок и в твоем хотении это сделать. Так и тут, ты можешь хоть всю жизнь шляться по церквам и подавать милостыню, но истиной веры у тебя как небыло, так и не будет. А можешь реально поверить, и тогда тебе снизойдет пройти по воде(по крайней мере так утверждает религия).

              Цитата D_KEY @
              Ну или(как уже я могу допустить) мы влияем каким-то образом на реальность из, грубо говоря, уровня метафизической реальности(опять же, допуская, что таковая существует), при этом возможно даже не совершаем никакого насилия над законами вселенной.

              Так а теперь найди разницу между религией и трансерфингом. Если и там и там утверждается одинаковое, только терминология разная.
              Сообщение отредактировано: KILLER -
                Цитата KILLER @
                Это вопрос веры. Вот замени тренировку верой.

                Не получается. Я знаю, что такое тренировка, как она влияет на физические способности человека и, следовательно, понимаю причины, которые приводят человека к результату.
                О вере я не знаю ничего.

                Добавлено
                Цитата KILLER @
                Так а теперь найди разницу между религией и трансерфингом.

                Опять по-новой? Хорошо. Рассмотрим на данном примере. Хождение по воде не является целью религии. Если бы рассматриваемая религия говорила так: "люди могут ходить по воде! вот вам такие-то практики, они позволят вам этого достичь!", то да, она была бы как трансерфинг и вступала бы в конфликт с наукой. Но вера говорит совсем иное, совсем иное требует от людей и совсем иное им дает.
                "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
                  Цитата D_KEY @
                  Не получается. Я знаю, что такое тренировка, как она влияет на физические способности человека и, следовательно, понимаю причины, которые приводят человека к результату.
                  О вере я не знаю ничего.

                  О чем ты тогда пишешь тут? Зачем ты пытаешься доказать то, о чем ничего не знаешь? Ведь религия устроена исключительно на вере. И если тебе показали что икона мироточит. То всем верующим будет плевать на науку, она мироточит и точка. Например как там по сей день благодатный огонь сходит, и люди в нем купаются. Он сходит от Бога, и точка! не поп там свечи поджигает или еще чета делает, не фокус это, это реально Бог дает благодатный огонь, и им можно умыться и не обжечься. Все точка. Это вопрос веры, и науку тут будут гнать в шею, попробуй она попытайся опровергнуть, что огонь получился путем нехитрых манипуляций.

                  Добавлено
                  Цитата D_KEY @
                  Опять по-новой? Хорошо. Рассмотрим на данном примере. Хождение по воде не является целью религии.

                  Целью трансерфинга это тоже не является. Просто в религии сказано, что обладая истиной верой, ты можешь творить даже абсурдные с точки зрения законов физики(науки, здравого смысла) вещи. Понимаешь? Вот тебе посыл то основной. но это не есть цель.

                  Цитата D_KEY @
                  Если бы рассматриваемая религия говорила так: "люди могут ходить по воде! вот вам такие-то практики, они позволят вам этого достичь!", то да, она была бы как трансерфинг и вступала бы в конфликт с наукой.

                  В трансерфинге это тоже не цель. Ты подменяешь понятия и врешь сейчас по сути.

                  Добавлено
                  Цитата D_KEY @
                  Но вера говорит совсем иное, совсем иное требует от людей и совсем иное им дает.

                  А как же:
                  Цитата D_KEY @
                  О вере я не знаю ничего.

                  ??
                    Цитата D_KEY @
                    Ну или(как уже я могу допустить) мы влияем каким-то образом на реальность из, грубо говоря, уровня метафизической реальности(опять же, допуская, что таковая существует), при этом возможно даже не совершаем никакого насилия над законами вселенной.

                    Где в научных исследованиях оперируют метафизическими субстанциями? :o
                    Что за мракобесие?

                    Цитата D_KEY @
                    А ты доказал верность своей интерпретации? Я, наверное, пропустил этот момент.

                    Если воспользоваться толковым словарем, то все будет верно. Ты знаешь альтернативный способ понять смысл слов?

                    Цитата D_KEY @
                    Я не вижу связи отказа/не отказа со стороны религии и утверждением о том, что любой человек может ходить по воде.

                    Какой "отказ/не отказ"?
                    Утверждение о возможности ходить по воде религия делает? Делает.
                    Говорит, что для этого нужно верить? Говорит.
                    Накладывает ли ограничение на возможность поверить? Не накладывает.
                    Т.е. истинно поверить, в принципе, может любой ибо ограничений не накладывается. А если истинно веришь - то сможешь ходить по воде.
                    Что тут не так?
                      Цитата KILLER @
                      О чем ты тогда пишешь тут?

                      О религиях. И антинауке. Я считаю, что религия (уж не знаю почему) требуется людям. Так же я считаю, что мировые религии в своих умеренных формах, вполне могут сосуществовать с развитой наукой и не вступать с ней в конфликт, не пропагандируя мракобесие и антинаучные воззрения. Чего нельзя сказать о всякого рода эзотерике.

                      Добавлено
                      Цитата Deus @
                      Где в научных исследованиях оперируют метафизическими субстанциями? :o

                      Нигде. О чем ты?

                      Цитата
                      Цитата D_KEY @
                      А ты доказал верность своей интерпретации? Я, наверное, пропустил этот момент.

                      Если воспользоваться толковым словарем, то все будет верно.

                      А я считаю, что нет.

                      Цитата
                      Утверждение о возможности ходить по воде религия делает? Делает.
                      Говорит, что для этого нужно верить? Говорит.
                      Накладывает ли ограничение на возможность поверить? Не накладывает.
                      Т.е. истинно поверить, в принципе, может любой ибо ограничений не накладывается. А если истинно веришь - то сможешь ходить по воде.
                      Что тут не так?

                      То, что "истинно поверить" - это и есть ограничение.
                      "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
                        Цитата D_KEY @
                        Так же я считаю, что мировые религии в своих умеренных формах, вполне могут сосуществовать с развитой наукой и не вступать с ней в конфликт, не пропагандируя мракобесие и антинаучные воззрения. Чего нельзя сказать о всякого рода эзотерике.

                        Ну так эзотерика часть религии, а религия часть эзотерики. Эти два понятия тесно переплетаются. И если ты считаешь антинаучным одно, то второе так же будет антинаучным. Если же ты считаешь религию не вступающей в конфликт с наукой, соответственно и эзотерика не вступает в конфликт с наукой.
                        Я тебе это пытаюсь объяснить, и даже приводил определения религии и эзотерики а так же приводил как на них смотрит наука. Но у тебя в голове почему то религия не пересекается с наукой, а трансерфинг пересекается. А аргумент у тебя из серии "потому что".
                          Цитата KILLER @
                          Цитата D_KEY @
                          Но вера говорит совсем иное, совсем иное требует от людей и совсем иное им дает.

                          А как же:
                          Цитата D_KEY @
                          О вере я не знаю ничего.

                          ??

                          А так, что не нужно терять контекст. В одном случае мы говорим о дополнительных сверх-способностях и о какой-то "истинной вере"(и сравниваем с физическими тренировками), а в другом - об обычной вере людей, которая существует реально и сопровождает человечество, судя по всему, на протяжении всей его истории.

                          Добавлено
                          Цитата KILLER @
                          А аргумент у тебя из серии "потому что".

                          Цитата
                          Если бы рассматриваемая религия говорила так: "люди могут ходить по воде! вот вам такие-то практики, они позволят вам этого достичь!", то да, она была бы как трансерфинг и вступала бы в конфликт с наукой.
                          Сообщение отредактировано: D_KEY -
                          "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
                            Цитата D_KEY @
                            Нигде. О чем ты?

                            О твоих попытках перевести из области науки в область метафизики. Зачем это если мы обсуждаем противоречие определенного утверждения с наукой. Не с религией, не с метафизикой, не с чьими-либо фантазиями, а с наукой.

                            Цитата D_KEY @
                            А я считаю, что нет.

                            И какова же должна быть интерпретация, по твоему?

                            Цитата D_KEY @
                            То, что "истинно поверить" - это и есть ограничение.

                            Где такое ограничение накладывает религия? :o
                              Цитата KILLER @
                              В трансерфинге это тоже не цель.

                              Подожди. Ты же сам рассказывал, что из трансерфинга можно выкинуть всю метафизику("маятники" и пр.), что он работает в реальной жизни и что это именно практика. В мировых религиях все наоборот. Метафизика там составляет основу, а целью являются не какие-то ништяки в "физическом мире", а "спасение"(понимаемое по-разному в разных религиях), которое так же работает на уровне метафизики.
                              Сообщение отредактировано: D_KEY -
                              "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
                                Цитата KILLER @
                                А аргумент у тебя из серии "потому что".

                                Именно так. :yes-sad:
                                  Цитата Deus @
                                  Цитата D_KEY @
                                  То, что "истинно поверить" - это и есть ограничение.

                                  Где такое ограничение накладывает религия? :o

                                  Вот тут:
                                  Цитата
                                  если истинно веришь - то сможешь ходить по воде.
                                  "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
                                  1 пользователей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                  0 пользователей:
                                  Страницы: (53) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ...  52 53


                                  Рейтинг@Mail.ru
                                  [ Script Execution time: 0,2342 ]   [ 14 queries used ]   [ Generated: 10.12.19, 13:33 GMT ]