На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное DigiMania RSS
msm.ru
! Правила раздела
1. Не создавайте несколько одинаковых тем, ибо модератор может расценить их, как спам и удалить все.
2. Для решения задач по GPSS есть отдельная тема. Все задачи по GPSS опубликовывать в этой теме! Перед опубликовыванием вашей задачи просмотрите всю тему, возможно вы сразу найдете решение.
3. Давайте вашим темам ОСМЫСЛЕННЫЕ названия, а также указывайте язык программирования. Пример: [Pascal]:Работа с файлами и записями.
4. Использования тега CODE обязательно при публикации текста программы.

Темы, оформленные с явным игнорированием правил и отсутствием смысла, будут закрыты/удалены!
Вам помогли? Напишите об этом здесь (в портфолио фрилансера)

Фрилансерам:
5. Демпинг цен запрещен (даже если Вы готовы работать бесплатно). Цены обсуждаются в приватном общении. Если вы готовы рещить задачу бесплатно, просто решите ее быстрее, чем возникнет предложение сделать это за деньги.
6. Пользователям, входящим в группу Newbie, запрещается предлагать свои услуги (завуалированно в т.ч.)
7. В посте с предложением выполнить работу, обязательно указывать ссылку на свое портфолио в Отзывы, Благодарности, Портфолио Это правило работает и в том случае, если вы выполняете работу бесплатно.
8. Реклама (даже завуалированная) своих фриланских сайтов запрещена

Нарушение данных пунктов влечет до RO или БАНА (при неоднократом)
Модераторы: ttiger, mikefreelance, Rust
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  все  ( Перейти к последнему сообщению )  
    > Какие гарантии оплаты?
      Цитата IL_Agent @
      Т.е. у него должна быть хорошая репутация перед исполнителем и заказчиком ? И откуда такой товарищ возьмётся ? :)

      ну скажем ты samsung`у доверишься? ))

      Цитата IL_Agent @
      Да, риск обоюдный, равный половине суммы. Это честно.

      Не вижу тут ничего обоюдного ) Если заказчик будет по половине сумме откладывать каждому кидале, то разорится можно.. и логично для заказчика после первого прокола понижать стоимость, так как затраты уже превышают ожидаемые. Это называется неоправданный риск. Другой вопрос, если исполнитель имеет положительную репутацию, а о заказчике ничего неизвестно, то да, тут предоплата оправдана, в остальных случаях или неоправданна или вообще не нужная.

      Цитата IL_Agent @
      И остаться без заказов ?

      ну в банк идут же за кредитом, когда проценты завышены из-за кидал ))) это рынок )
      "Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете"
      Стив Макконнелл
        Цитата Silver Soft @
        ну скажем ты samsung`у доверишься? ))

        Продолжи мысль :).
        Цитата Silver Soft @
        Не вижу тут ничего обоюдного )

        Не видишь, что обе стороны рискуют одинаковой суммой ? :huh:
        Цитата Silver Soft @
        Если заказчик будет по половине сумме откладывать каждому кидале, то разорится можно..

        Если исполнитель будет работать бесплатно на каждого кидалу, то... :)
        Цитата Silver Soft @
        ну в банк идут же за кредитом, когда проценты завышены из-за кидал ))) это рынок )

        Это другой рынок. Там нет демпингующей школоты, влияющей на ценообразование. Но конечно, если ты раскручен, у тебя есть постоянные заказчики, готовые платить сколько скажешь, и т.д., то такой вариант допустим...
          Цитата Silver Soft @
          ну в банк идут же за кредитом, когда проценты завышены из-за кидал ))) это рынок )

          Нет смысла сравнивать интеллектуальный труд программистов с деятельностью банков. Выдать деньги, а потом вернуть их с процентами - много ума на это не надо.
          Программирование на языках C/C++/Assembler, Pascal, Prolog, Lisp для Windows.
          Подробнее...
            И да, причём тут банки, самсунги и прочие официально оформленные в соответствии с законодательством сделки ? Silver Soft, ты пробовал кинуть банк на кредит ? :D
              Цитата IL_Agent @
              ну скажем ты samsung`у доверишься? ))

              Продолжи мысль :).

              это просто пример, за эту же фирму можно взять скажем free-lance.ru... то есть туда, кто не кинет!

              Цитата IL_Agent @
              Не видишь, что обе стороны рискуют одинаковой суммой ? :huh:

              Вот как раз исполнитель в данном случае ничем не рискует, деньги не его, если он кидала, то кинет и прощай пол-суммы. А если исполнитель не планировал кидать, то и аванс является бессмысленным гарантом... Со стороны заказчика он как раз рискует своими деньгами.

              Цитата _vek21 @
              Нет смысла сравнивать интеллектуальный труд программистов с деятельностью банков. Выдать деньги, а потом вернуть их с процентами - много ума на это не надо.

              согласен, не удачный пример... но рынок так и формируется, будь он интеллектуальный, будь он банковский. Кидалы и прочие необязательные люди влияют на политику ценообразования на труд, какой бы он не был.

              Цитата IL_Agent @
              И да, причём тут банки, самсунги и прочие официально оформленные в соответствии с законодательством сделки ? Silver Soft, ты пробовал кинуть банк на кредит ? :D

              нет, не пробовал.... я уже писал про возможность заключения договора, как гарант оплаты и соответственно исполнения. Кстати, наверняка есть и онлайн сервисы, которые занимаются юридическим оформлением онлайн сделок.
              "Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете"
              Стив Макконнелл
                Silver Soft, я с Вами не согласен. Фрилансеру нет смысла кого бы то ни было кидать. Ведь об этом сразу станет известно в соответствующем разделе этого форума. К мошеннику никто больше не будет обращаться. А заключение договора - это уже не фриланс. Интернет для того и создан, чтобы избежать ненужной, лишней бумажной волокиты.

                Silver Soft, Вы же сами не фрилансер. Вашего объявления нет в разделе с отзывами. А как говорится, в чужой монастырь со своей библией не идут. Зачем устраивать дискуссии с фрилансерами - людьми, которые уже не 1 год работают удалённо? С теми, у кого своё мнение об организации своей работы.
                Не обижайтесь на меня конечно, но своё мнение навязать Вам всё равно не удастся. Каждый выбирает тот способ работы и оплаты, какой он считает нужным.
                Программирование на языках C/C++/Assembler, Pascal, Prolog, Lisp для Windows.
                Подробнее...
                  Цитата _vek21 @
                  Silver Soft, я с Вами не согласен. Фрилансеру нет смысла кого бы то ни было кидать. Ведь об этом сразу станет известно в соответствующем разделе этого форума. К мошеннику никто больше не будет обращаться.

                  далеко ходить не будем, это тогда что такое? Недобросовестные фрилансеры и заказчики

                  Цитата _vek21 @
                  А заключение договора - это уже не фриланс. Интернет для того и создан, чтобы избежать ненужной, лишней бумажной волокиты.

                  Опять же путаемся в терминологии. Цитата из Википедии
                  Цитата

                  Фрила́нсер (англ. freelancer — свободный копьеносец, наёмник; в переносном значении — вольный художник) — человек, выполняющий работу без заключения долговременного договора с работодателем, нанимаемый только для выполнения определённого перечня работ (внештатный работник).

                  про удаленную работу не слова и правильно.. фрилэнс подразумевает работу на короткий срок без заключения срочного или бессрочного договора, но "договор на предоставление услуг" возможен. Но это уже не по теме.

                  Цитата _vek21 @
                  Silver Soft, Вы же сами не фрилансер. Вашего объявления нет в разделе с отзывами.

                  если здесь нет, это не значит, что я фрилансом не занимаюсь. Я есть на других сайтах, например free-lance.ru я там зарегистрирован, как исполнитель и как заказчик, нахожусь, так сказать, по обе стороны баррикад.

                  Цитата _vek21 @
                  Не обижайтесь на меня конечно, но своё мнение навязать Вам всё равно не удастся. Каждый выбирает тот способ работы и оплаты, какой он считает нужным.

                  Не обижаюсь и не навязываю, а лишь высказываю свою точку зрения.
                  "Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете"
                  Стив Макконнелл
                    Цитата Silver Soft @
                    Вот как раз исполнитель в данном случае ничем не рискует

                    Ну как же, он рискует не получить половину суммы,а это - то же самое, что её потерять :).
                      Цитата IL_Agent @
                      Ну как же, он рискует не получить половину суммы,а это - то же самое, что её потерять :).

                      а почему половину, вообще он теряет заказ а не продукт, свою работу он может продать другому.
                      в зависимости от того насколько популярна задача, сумма риска разная.

                      а аналогия с банком зря не понравилась, законы бизнеса (экономики) везде одни.
                        Цитата Frees @
                        а почему половину, вообще он теряет заказ а не продукт, свою работу он может продать другому.
                        в зависимости от того насколько популярна задача, сумма риска разная.

                        Конечно, если заказчик подкинул идею, которую можно продать ещё сотне людей,то с него можно вообще деньги не брать. :D
                          Цитата IL_Agent @
                          которую можно продать ещё сотне людей

                          В током случае ты его кинишь, вед все что ты делал за деньги, читай был нанят, принадлежит заказчику,
                          и продавать ты ничего не можешь. (но это все теория, а на практике ....)
                            Цитата Frees @
                            а почему половину, вообще он теряет заказ а не продукт

                            Он теряет свое собственное время, которое дороже всего на свете, ибо ограничено.

                            Цитата Frees @
                            свою работу он может продать другому.

                            Работа, написанная под заказ, стоит на порядки дороже ее же, но в розницу.
                            Это еще если она в розницу пойдет. Может "посчитать сумму элементов массива" и пойдет,
                            но более сложный заказ, уже нет.

                            Простейший пример: разработка драйвера для такого-то устройства.
                            А все заказы на этом и стоятся, что нет в сети готовых решений под конкректную задачу.

                            С того момента когда обе стороны соглашаются с ценой, работа становится эквивалентна этой цене.
                            Значит неоплаченная работа считается убытком, на сумму о которой договаривались.
                            Сообщение отредактировано: Riply -
                              Цитата Riply @
                              Значит неоплаченная работа считается убытком, на сумму о которой договаривались.

                              а если ты эту работу продашь другому? то убытка не станет?

                              Убыток находится в зависимости о возможности продажи выполненной работы, не согласны?

                              :crazy:
                              Сообщение отредактировано: Frees -
                                Цитата Frees @
                                а если ты эту работу продашь другому? то убытка не станет?

                                Цитата Riply @
                                Работа, написанная под заказ, стоит на порядки дороже ее же, но в розницу.


                                Цитата Frees @
                                Убыток находится в зависимости о возможности продажи выполненной работы, не согласны?

                                Нет.
                                Цитата Riply @
                                Он теряет свое собственное время, которое дороже всего на свете, ибо ограничено.

                                А найти нового заказчика, под уже написанный проект, нереально сложно и потеря еще кучи времени.
                                Сообщение отредактировано: Riply -
                                  Цитата Riply @
                                  А найти нового заказчика, под уже написанный проект, нереально сложно и потеря еще кучи времени.

                                  от задачи зависит
                                  0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                  0 пользователей:
                                  Страницы: (4) 1 2 [3] 4  все


                                  Рейтинг@Mail.ru
                                  [ Script Execution time: 0,1558 ]   [ 17 queries used ]   [ Generated: 22.07.19, 14:08 GMT ]