Ogg Vorbis vs MP3 , lossy audio compression

Цитата Ho Im @ 11.08.06, 21:13

А как же iRiver?

Что как же? Упомянут.

Как видно, такие параметры, как свободный формат и немного более качественный не сильно влияют на распространённость OGG.
Тут можно согласиться: пусть качеством он ненамного лучше, но это не повод для того, чтобы отказываться от MP3.

Цитата Romtek @ 11.08.06, 22:05

качеством он ненамного лучше

Я бы перефразировал немного не так: на низких битрейтах дает более высокое качество. Или требует меньший размер для качественной записи.

А, как я уже говорил, при современных ценах на носители большинство готово пожертвовать 20-30% места в пользу совместимости.

Добавлено 11.08.06, 22:26
P.S. Кстати, интересно было бы провернуть мегапроэкт... Замутить в обну прогу рипанье ЦД / кодирование ОГГ и МП3 / воспроизведение. И в "слепом" эксперименте предлагать то несжатую запись, то с разными битрейтами МП3/ОГГ. Потом вывести, выше какого битрейта большинство респондентов для каждого кодека не различало с оригиналом. Очень было бы интересно. Кстати, некоторые наметки уже есть [рипанье, либы для кодирования]. Только времени, как всегда, нет

barazuk
Ну не знаю, у меня mp3 плеер поддерживает 5 форматов, включая ogg естественно.
Да, и для кого как. Мне нахрен не нужен ни ДВД плеер, ни муз. центр, у место этих хренотей есть одна - комп.

Сообщение отредактировано: Red Devil - 12.08.06, 13:50

Цитата Red Devil @ 12.08.06, 13:47

у меня

Цитата Red Devil @ 12.08.06, 13:47

Мне

Во-во. Поэтому добавляй хоть иногда ИМХО.

А предложение, отражающее спрос - я привел.

Надо выбирать правильных производителей и правильные модели/версии. Сейчас на рынке около 90% фигня сплошная, от отного названия фирмы плохо становится. А нормальные производители все уже давно поддерживают. Только вот их мало, поэтому и в процентом соотношении такое получается.

То есть, если я тебя понял, то победносному шествию ворбиса мешает то, что злые производители не хотят его никуда встраивать, а глупые пользователи от этого не огорчаются? Что-то это мне напоминает...

Потому что если бы это РЕАЛЬНО было нужно большому количеству людей - эти люди просто бы НЕ покупали девайсы без поддержки этого мегакодека. И производители были бы вынуждены либо бистро-бистро встраивать его куда ни попадя (что не наблюдается), либо капитально снижать цены на девайсы, которые яго не поддерживают (чего тоже особо не наблюдается).

Давайте еще задумаемся над таким вопросом: выгодно ли производителям флэш-памяти внедрение кодеков, которые позволяют экономить на памяти и не покупать ее больше? Ткните мне пальцем в буржуйскую компанию, которая будет делать нечто себе в убыток!

Вообще, имхо, крики что некий кодек вытеснит МП3 малореалистичны вследствие здоровой инеции мышления + большого количества МП3 софта + подавляющего большинства аппартных решений + огромного количества записей в МП3. Объективно - кто первый, тот и съел. Даже при всей супермегакодековости ворбиса реально его тотально для всех записей используют только достаточно избранные товарищи, дабы утвердиться в собственной прогрессивности и незакомплексованности. Вытеснение ворбисом МП3 настолько же невероятно, как вытеснение Линуксом виндов на бухгалтерских компьютерах (или их тотальная замена на Эпплы). Рынок сформирован. МП3 свою нишу нашел, и задачу свою исполняет с успехом. Я скорее предположу, что примут расширение МП3 для звука 5.1 и частот выше 48 КГц (может, уже и есть, а я, село такое не знаю ).

Нет, вытеснение, конечно, будет. Но только после смерти CD-Audio. Если она произойдет. Ибо что нужно белому человеку? Рипнуть и прослушать. И возможно после одного прослушивания стереть навсегда. И гораздо большее значение в большинстве случаев имеет [не принимая во внимание любителей поизвращаться] простота софта для рипанья и кодирования и вопросы совместимости, чем все остальное.

Формат, который вытеснит МП3, будет предназначен для рипанья того, что прийдет на смену CD-Audio. А победоносного шествия DVD-Audio пока не наблюдается

barazuk, по поводу затрат на производство и удоражание железа. Есть такая вещь как «брэнд». И вот за марку люди-то как раз и переплачивают очень часто, ну а «брэнды», в свою очередь, чтобы поддержать марку, напихивают в свои творения что-нибудь эдакое (например, поддержку vorbis).
Из компьютерного мира я могу привести пример такого «брэндового» производителя: Plextor. Но честно скажу, на меня напал приступ амфибиотропной асфиксии, когда я увидел, сколько они хотят за PX-716A.

Цитата linuxfan @ 13.08.06, 08:19

«брэнды», в свою очередь, чтобы поддержать марку, напихивают в свои творения что-нибудь эдакое (например, поддержку vorbis).

Это какие брэнды? iRiver, что ли?

Я как раз наблюдал наоборот. Т.н. "брэнды" больше озабочены "смелыми цветами" и "революционными корпусами". Чем реальным усовершенствованием девайсов.

barazuk
iRiver это вообще ацтой. Можно и по названию догадся.
Видел одну из их моделей, так она даже под win xp дрова требует.

Цитата Red Devil @ 13.08.06, 16:39

iRiver это вообще ацтой. Можно и по названию догадся.
Видел одну из их моделей, так она даже под win xp дрова требует.

Товарищ, можно без такого рода фраз обходиться, чтобы сказать своё мнение. iRiver я слушал - мне звук очень нравится, чистый; а дрова требует, потому как во флешке особый формат записи. Для неё есть дрова также и в Линукс.

Romtek
Товарищ. Звук, в полной мере зависит от качества в котором сохранено содержимое файла. Кстати, в данном случае ogg сжимает лучше и качественнее и поэтому на плеер влезет больше, чем в mp3.

Кроме того мне соверешенно непонятно, чем руководствовались создатели при выборе такого названия. У меня оно не вызывает никаких ассоциаций с компьютерной техникой, и тем более с мультимедиа.

Цитата Red Devil @ 13.08.06, 19:41

Звук, в полной мере зависит от качества в котором сохранено содержимое файла.

А тебе как раз и говорят о том, что внутри используется собственный формат. Который звучит не хуже обоих.

Цитата Red Devil @ 13.08.06, 19:41

Звук, в полной мере зависит от качества в котором сохранено содержимое файла.

Так чего удивляться, если ты слушаешь музыку галимого качества, хоть на самой крутой Hi-Fi системе? Она так и останется такой. Не знаю как 256 кбит/с, но я отличаю качество уже на 192 в MP3 от OGG, потому что в верхних частотах в MP3 искажения ощутимы.

Цитата Red Devil @ 13.08.06, 19:41

Кроме того мне соверешенно непонятно, чем руководствовались создатели при выборе такого названия. У меня оно не вызывает никаких ассоциаций с компьютерной техникой, и тем более с мультимедиа.

Если тебе не нравится, то это ещё ни о чём не говорит. iRiver у меня ассоциируется с аудио-потоком в интернете (internet river).

Цитата barazuk @ 13.08.06, 20:45

А тебе как раз и говорят о том, что внутри используется собственный формат. Который звучит не хуже обоих.

Нет, я имел ввиду формат файловой системы. А форматы файлов остаются теми же, как их записали, OGG остаются OGG.

Цитата Romtek @ 13.08.06, 21:15

но я отличаю качество уже на 192 в MP3 от OGG

лет пять ниже 224 VBR ничего не жал.

Цитата Romtek @ 13.08.06, 21:15

Нет, я имел ввиду формат файловой системы. А форматы файлов остаются теми же, как их записали, OGG остаются OGG.

А! Не дошло. А то есть такие, которые требуют конвертации в собственный формат. И только его играют. Не помню имени.