Вопросы по Linux от новичков , Сидел в Windows, раз решил стать WEB разработчиком то перешел на Linux и тут возникло много общих вопросов

Цитата orb @ 06.02.14, 09:10

Какая разница с первого раза установить линукс или с 10? Мне кажется наоборот 3-5 раз самое оно, методом проб и ошибок, по граблям.

Этапять!

Добавлено 06.02.14, 09:43

Цитата orb @ 06.02.14, 09:10

Например, разбивка диска - я не нашел ни одного рецепта которых бы был идеален.

man fdisk

Gonarh а в чем проблема установить 5 раз линукс? Все 5 раз это процесс бесплатный, ограничений на количество раз нет. Я не вижу препятствий что бы пере установить систему с нуля и если честно не вижу плюсов в том что бы пытаться правкой тонны файлов и чтения кучи манов пытаться вдохнуть вторую жизнь в первую установку.

Цитата Gonarh @ 06.02.14, 09:43

man fdisk

и что тут? Написано как мне для моего десктопа разбить систему, да еще так как я хочу, да еще с учетом что меня ждет в будущем? Написано сколько сделать разделов, на каких файловых системах хранить базы данных, какой размер под базы данных отвести, сколько под Хоме отвести, ... Интересно как твой man fdisk может предусмотреть что я неожиданно купил видеокамеру и теперь мне нужен отдельный раздел для видео

Добавлено 06.02.14, 10:47

Цитата Gonarh @ 06.02.14, 09:43

man fdisk

ради интереса только что бегло прочитал и ни увидел здесь ни одного упоминания как на декстопе сделать разбивку дисков, сколько разделов создать, какой размер каждого раздела, какие файловые системы мне выбрать.
Вопрос, что ты хотел сказать данным маном?

любопытно было бы устроить опросик, узнать кто с какой попытки линукс установил, да только боюсь преобладания безымянных среди отвечающих.

Цитата orb @ 06.02.14, 09:10

Какая разница с первого раза установить линукс или с 10? Мне кажется наоборот 3-5 раз самое оно, методом проб и ошибок, по граблям.

омг , даже я, совсем не гуру, никогда не ощущала потребности в переустановке системы.
а уж тем более, чтобы на каждый чих переустанавливать и других этому учить... читаю эту тему и становится страшно за раздел.

имхо, пора создать тему "вредные советы от orb", и туда подобные цитаты заносить.

Сообщение отредактировано: снежОк - 06.02.14, 11:05

Цитата orb @ 06.02.14, 10:44

Цитата Gonarh @ 06.02.14, 09:43

man fdisk

и что тут? Написано как мне для моего десктопа разбить систему, да еще так как я хочу, да еще с учетом что меня ждет в будущем? Написано сколько сделать разделов, на каких файловых системах хранить базы данных, какой размер под базы данных отвести, сколько под Хоме отвести, ... Интересно как твой man fdisk может предусмотреть что я неожиданно купил видеокамеру и теперь мне нужен отдельный раздел для видео

Представь себе да, но если инфы недостаточно и гугл не помогает, то поможет биореактор.

Добавлено 06.02.14, 11:29

Цитата orb @ 06.02.14, 10:44

Добавлено 06.02.14, 10:47

Цитата Gonarh @ 06.02.14, 09:43

man fdisk

ради интереса только что бегло прочитал и ни увидел здесь ни одного упоминания как на декстопе сделать разбивку дисков, сколько разделов создать, какой размер каждого раздела, какие файловые системы мне выбрать.

Я ман кстате этот не читал, мне хватило нажимать символ "?" в cli этой софтины, чтобы осилить как, насколько и какие разделы разбивать винт.

Цитата orb @ 06.02.14, 10:44

Вопрос, что ты хотел сказать данным маном?

Не столько данным маном, сколько подходом к вопросу, тут кстати речь уже не столько о виндах, линуксах и компах вообще. Сколько о проблематике в целом. Хочешь выполнить задачу, изучи инструменты и пути решения оной. А глядя на твои принципы подхода к решению задач создается стойкое впечатление вот этого

Сообщение отредактировано: Gonarh - 06.02.14, 11:35

Цитата orb @ 06.02.14, 10:44

Цитата Gonarh @ 06.02.14, 09:43

man fdisk

ради интереса только что бегло прочитал и ни увидел здесь ни одного упоминания как на декстопе сделать разбивку дисков, сколько разделов создать, какой размер каждого раздела, какие файловые системы мне выбрать.

при установке дебиана, на сколько я помню ,новичкам советуют все в один раздел кидать!
Блин опять базар развел, под вар я бы в любом случае отдельный раздел завел. Почему?? Да просто логи могут столько место сжирать, проще уж им выбить отдельный раздел и пусть там барахтаются)
и все же - разбиение - это дело на любителя

Для хомячного компа папки [варлог|варран/темп] я бы вообще в tmpfs перенес.

Цитата Ghost-4ever @ 06.02.14, 11:34

и все же - разбиение - это дело на любителя

на рабочей машинке создал отдельный раздел под проекты, дабы в случае переезда на новую ОС не было головняка с восстановлением из git, всё остальное одной кучей ибо просто смысла не увидел делить.

Цитата orb @ 06.02.14, 10:44

а в чем проблема установить 5 раз линукс?

дело не в количестве установок. Дело в том, что при возникновении проблемы надо искать причину, а не головой в песок, а попой кверху. В моем понимании "переустановить ОС потому что что-то не так пошло"=="выскочило окошко непонятное, надо по reset на всякий случай"

Добрый кот, Gonarh, Ghost-4ever - вот я как раз про это 3 человека и три мнения как разбить диск, и новичек как по вашему должен определиться?

Цитата снежОк @ 06.02.14, 11:04

а уж тем более, чтобы на каждый чих переустанавливать и других этому учить

хорошо, скажи как обновиться с МИНТ 14 до МИНТ 16 и сколько это займет времени на машине разработчика и какая вероятность что в конце концов не будет переустановки?

Добавлено 06.02.14, 12:25

Цитата Добрый кот @ 06.02.14, 11:45

дело не в количестве установок. Дело в том, что при возникновении проблемы надо искать причину, а не головой в песок, а попой кверху. В моем понимании "переустановить ОС потому что что-то не так пошло"

Читаем мои посты. я тоже самое сказал. Я не писал что смену браузера мы делаем переустановкой системы или после того как выскочило непонятное окошко.

Цитата orb @ 06.02.14, 09:10

Тут фишка не в том что глюкнул браузер и поэтому нужно переустанавливать, а с тем что меняется мировозрение у человека. Пока устанавливал первый раз сделал то так, там вот так ... и потом понял что можно было сделать иначе ... и что бы сделать иначе нужно убить текущую установку и начать с нуля.

Например, разбивка диска - я не нашел ни одного рецепта которых бы был идеален. Раньше расписывали что нужно делать кучу разделов на каждый чих, другие пишут что 1-2 раздела и хватит, третьим обязательно ХОМЕ только отдельно и БУУТ обязательно отдельно и каждый с пеной у рта доказывает что именно "такой" подход верен. Тот же расклад и с размером свопа - его размер колеблется от 4х оперативки до вообще не нужно если памяти много или лучше 1,5х что бы в спячку впадать.
И как новичку правильно разбить разделы? Я не видел пока однозначного ответа, поэтому и приходиться периодически убивать все и переразбивать. Аналогичные пляски с файловыми системами, хотя сейчас стало проще ext4 для всего, хотя всего пару лет назад мне на исходниках советовали делать (генте): ReiserFS - для корня, ext4 - для данных, XFS - для баз данных.

И за время работы таких моментов копится много: переразбить диски, уменьшить/увеличить количество разделов, шифровать диски, выбрать другой Гном/XFCE, при настройке указать другие параметры или половину софта настроить иначе ... правильных ход - смена всего с нуля.

sudo apt-get update
sudo apt-get upgrade
Подправить сурс в /етк/апт на новую ось затем
sudo apt-get dist-upgrade

Цитата Gonarh @ 06.02.14, 12:25

sudo apt-get update
sudo apt-get upgrade
Подправить сурс в /етк/апт на новую ось затем
sudo apt-get dist-upgrade

У меня был опыт на Убунте, примерно так же незамысловато все началось, только ты забываешь что после данных действия я получил глючную и кривую систему.
На примере Убунты у меня вышло следующее:
1. Гном 2 заменили на Гном 3 который меня ни капли не устраивает и я потратил сутки что бы Гном 3 очеловечить, потом еще около суток что бы поставить Гном 2 (но в итоге он тоже был глючный и я переустановил систему на МИНТ)
2. Веб сервер сдох, потому что Марии ДБ еще не было под эту ветку
3. РНР предложил заменить конфиг или что бы я вручную сравнил старый и новый конфиг и перенес правки
4. Часть сфота последовала примеру Марии БД и отвалилась

И в итоге я оказался у разбитого корыта, возврата назад нет, все работает криво и глючит, часть софта нет.

В случае МИНТа ты тоже не написал что кроме

Цитата Gonarh @ 06.02.14, 12:25

sudo apt-get update
sudo apt-get upgrade
Подправить сурс в /етк/апт на новую ось затем
sudo apt-get dist-upgrade

меняются все репозитории и 99,99% что много софта нужно пере настраивать, заменять или ждать его появления.

Добавлено 06.02.14, 12:38
Gonarh, не знаю в каком розовом мире ты живешь. Но вот я тебе нагуглил вместо "розовой теории" суровые будни
http://www.mintlinux.ru/forum/thread3532-1.html пост номер 6

Цитата

Есть 2 метода - без проблем и по науке.
Если хочешь обновить без проблем:
1) переустановить с нуля. (20-30 минут)
2) удалить, в зависимости от потребностей и жадности, половину или 2/3 установленного и устанавливаешь нужное ТЕБЕ. (от 20 минут (если есть заветный файлик) до 1-2 дня)
3) настраиваешь под себя (от 10 минут до бесконечности (ибо совершенству нет предела)).
Если по науке:
1) отключаешь ВСЕ сторонние репозитории (2-5 минут)
2) в репозитории меняешь Quantal на Raring и Nadia на Olivia (1-2 минуты)
3) sudo apt-get update (2-5 минут)
4) sudo apt-get upgrade (от очень многих часов (если все произойдет благополучно (шансы - 20-50%)) до повторения этого пункта пока не повезет/надоест (гарантированные шансы - 65-100%)
5) ждешь (...)
6) ждешь(...)
7) много часов ждешь(...)
8) если повезет, то: sudo apt-get dist-upgrade (от получаса до часа)
9) перезагружаешься (от 2-х минут до бесконечности)
10) если ОЧЕНЬ повезет (шанс очень маленький) загружается обновленная система.
11) долго (или очень долго - зависит от твоего терпения) пытаешься разгрести туеву хучу проблем.
12) поднимаешь правую (если левша - левую) руку вверх. Резко ее опускаешь со звуком "эх-х-х..."
13) переходишь к первому методу.

Убунту обновлял? Это то же самое, только гораздо хуже и шансов на много меньше.
Даже авторы Минта рекомендуют переустановку.

Цитата снежОк @ 06.02.14, 11:04

чтобы на каждый чих переустанавливать и других этому учить

Тоже жду ответа по данному чиху, переходу МИНТа с одной версии на другую твои прогнозы

Цитата orb @ 06.02.14, 12:22

скажи как обновиться с МИНТ 14 до МИНТ 16 и сколько это займет времени на машине разработчика и какая вероятность что в конце концов не будет переустановки?

Добавлено 06.02.14, 12:40
Еще момент учтите что данное действие делает новичек
Вероятность привести систему в нерабочее состояние возрастает на порядок
Время гугления возрастает на порядок

И сколько времени ИТОГО у него займет ваш совет против моего

Цитата orb @ 06.02.14, 12:22

хорошо, скажи как обновиться с МИНТ 14 до МИНТ 16 и сколько это займет времени на машине разработчика и какая вероятность что в конце концов не будет переустановки?

вопрос про время - оригинальный.. ничего, что еще скорость инета надо учитывать и прочие нюансы?
ну а вероятность, что на компьютере Орба будет переустановка - 100%

Цитата Gonarh @ 06.02.14, 12:25

sudo apt-get dist-upgrade

я aptitude использовала (когда на линухе сидела).

Цитата Gonarh @ 06.02.14, 12:25

sudo apt-get dist-upgrade

че-то в районе часа там своим миром жило, потом попросило ребут. Ребутнулся, работаю дальше. ЧЯДНТ?

Цитата снежОк @ 06.02.14, 13:11

скорость инета надо учитывать и прочие нюансы?

можешь отбросить это время

Цитата orb @ 06.02.14, 13:34

можешь отбросить это время

и что? вопрос про время обновления некого дистра с одной версии до другой при этом не потерял своей оригинальности ))