Версия для печати
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум на Исходниках.RU > Обсуждаем новые идеи > "Капсула времени" на цифровом носители: возможно ли?


Автор: uzlprog 09.01.14, 15:47
Давно как-то созрела организации социального сервиса "Капсула времени": где любой желающий за определенные деньги (не столь большие) мог бы оставить будущей цивилизации свое послание. Такие сервисы известны в США и Европе, но все они предоставляют возможность оставления сообщения на бумаге (специальной). А я подумал, нет ли возможности сохранения цифровых носителей в течении, к примеру, 10000 лет? Есть технология позволяющая герметично и надежно запаковывать содержимое на такой срок. Но скажем что будет с той же flash-памятью через столько лет, пусть даже в вакуумном стерильном пространстве?!

Ну и как думаете, актуален ли такой сервис для стран СНГ?

Автор: Kray74 10.01.14, 06:29
Что будет с памятью через 10000 лет не знаю, но вот интерфейсы ввода/вывода изменятся наверняка. Потомки не смогут прочитать послания, потому что негде будет найти этот архаичный USB, который использовался 10000 лет назад.

Автор: purpe 10.01.14, 06:53
Ну в музеях-то наверняка эти разъёмы будут храниться

Автор: uzlprog 11.01.14, 07:22
Цитата
Ну в музеях-то наверняка эти разъёмы будут храниться


Наверняка, да и потом, будем верить в лучшее, что наши потомки не вернутся на деревья, и техника будет развиваться, как и наука. Думаю ученые будущего смогут прочесть инфу с примитивной флешки)

Автор: Славян 11.01.14, 07:31
Цитата Kray74 @
Потомки не смогут прочитать послания, потому что негде будет найти этот архаичный USB, который использовался 10000 лет назад.
Нет, смогут. Прогресс показывает, что знания не теряются, а копятся. Потому они смогут взять эту флэху, распотрошить её на атомы, проанализировать каждый, перебрать все варианты послания и выбрать самый вероятный, кой будет идти с большим отрывом от других. Так что
Цитата uzlprog @
что будет с той же flash-памятью через столько лет, пусть даже в вакуумном стерильном пространстве?!
всё будет хорошо: чрез столь малый срок каждый бит="гигантский намагниченный участок" не развалится.
Цитата uzlprog @
Ну и как думаете, актуален ли такой сервис для стран СНГ?
Нет. Новое имеет фантастически бОльший вес, нежели прошлое.

Автор: Славян 11.01.14, 09:40
Цитата Kray74 @
Потомки не смогут прочитать послания, потому что негде будет найти этот архаичный USB, который использовался 10000 лет назад.
Нет, смогут. Прогресс показвывает, что знания не теряются, а копятся. Потому они смогут взять эту флэху, распотрошить её на атомы, проанализировать каждый, перебрать все варианты послания и выбрать самый вероятный, кой будет идти с большим отрывом от других. Так что
Цитата uzlprog @
что будет с той же flash-памятью через столько лет, пусть даже в вакуумном стерильном пространстве?!
всё будет хорошо: чрез столь малый срок каждый бит="гигантский намагниченный участок" не развалится.
[quote=uzlprog,1389282448,3395965]Ну и как думаете, актуален

Автор: JoeUser 23.08.14, 07:13
Цитата Kray74 @
Что будет с памятью через 10000 лет не знаю

С ней ничего не будет, ее не будет. А вот вопрос представления информации - действительно серьезный. Посмотрите отличие древне-славянского от современного русского языка. Прошло отнюдь не 10к лет. Еще прабабушки использовали букву "ять" в своих письменах. А вы уже 50% старо-словянской болтовни не поймете. Поэтому, имхо, главный вопрос - не как передать свою инфу через время, а что передать, каким способом.

Вопрос номер два - кто-нить пользовался HDD 200-300 летней давности? А я знаю - никто. А может ли сей артифакт хранить инфу в течение указанного срока? Я не уверен. На счет флешек - тот же расклад.

Единственное, что приходит на ум в плане выбора носителя инфы - золото. Этот материал менее всего подвержен влияниям внешней среды. Идеальный вариант - запаянная капсула из золота, в которой внутри пластина из того же золота с инфой. 10000 лет эта конструкция осилит. А вот инфа и ее представление - вопрос отдельный. Алфавит, любой - имхо, ничто. Я бы стартанул с ... "геометрии". Это наглядно, это поможет "развернуть" язык общения, который забыт уже 5к лет назад.

Автор: Besha 23.08.14, 07:36
Цитата JoeUser @
Единственное, что приходит на ум в плане выбора носителя инфы - золото. Этот материал менее всего подвержен влияниям внешней среды. Идеальный вариант - запаянная капсула из золота, в которой внутри пластина из того же золота с инфой. 10000 лет эта конструкция осилит.

только надо хранить в месте где ее булыжником не сомнет, а то за 10к лет всякое может быть и метеоритом прихлопнуть то ведь может :D

Автор: zera 23.08.14, 08:07
и как бы ее по нахождению не переплавили

Автор: JoeUser 23.08.14, 08:40
Цитата zera @
и как бы ее по нахождению не переплавили

Кстати, да - самое вероятно опасное.

Автор: p486 31.05.15, 13:21
flash память гарантировано хранит данные в зависимости от исполнения от 10 до 100 лет
и я думаю, что для СНГ это уж точно не будет актуально. у наших людей голова больше забита мыслями о том как выжить а не про всякую ерунду

P.S.
лично мое мнение

Автор: IBM 08.08.15, 08:43
Цитата
только надо хранить в месте где ее булыжником не сомнет, а то за 10к лет всякое может быть и метеоритом прихлопнуть то ведь может

пирамиду надо строить
Цитата
Алфавит, любой - имхо, ничто. Я бы стартанул с ... "геометрии". Это наглядно, это поможет "развернуть" язык общения, который забыт уже 5к лет назад.

иероглифы нужно на золоте писать
(с) Фараон

PS Вот больше вызывает сомнение полезность информации. Личная информация типа где родился, где крестился и как выращивал сахарный тросник никому не интересна. В области технологий, медицины - информация гарантированно устареет. Вот кино, искусство, музыка, развлекательная литература - возможно будут интересны.

PS Через 10 000 лет люди освоят космос и будут жить каждый в своем звездолете. Сначала с криками ура мы в космосе. Потом в погоне за рублем/долларом/пряником будут работать на других планетах. Потом "выдворят" большинство с Земли под разными предлогами. А "земля" на планетах будет принадлежать богатым.

Автор: Dualvie 15.08.15, 11:52
Было бы правильней, всю самую свежую и достоверную информацию в области науки в такие капсулы прятать!

Автор: trident 16.08.15, 22:43
Флеш память подвержена стеканию заряда и потере инфы со временем.
На сегодня только экзотические магнитооптические диски обеспечивают наибольший срок хранения - несколько десятков лет.

Так что только металлические перфокарты, из благородных металлов :)

Автор: Vesper 17.08.15, 14:05
По мне, если уж делать "капсулу времени", то сразу с устройством для чтения, причем чем меньше данных будет в той капсуле, или хотя бы чем меньше данных будет занимать ОС устройства чтения капсулы, тем лучше. Т.е. закопать EC1866 с её блинами НЖМД по 40 МБайт или сколько там было, и написать "Запитать переменным током 220V 50Hz", при запуске ПО выдаст данные с харда. (А ещё лучше сделать настоящий ROM, который прожигался, чтобы не бояться утечки заряда с устройства.) И все-таки не рассчитывать на 10000 лет, а проверить теорию хотя бы на сотне.

Автор: K313 12.09.15, 21:28
Всё новое - хорошо забытое старое! Динозавры тоже сначала хотели всё на флешку выложить, но потом подумали и решили:
.
- Выложем на землю! ... костями.
:yummy:

Автор: p486 13.09.15, 12:22
вот вам капсула времени. уже придумали) http://nashaplaneta.su/_bl/148/08128058.jpg

Автор: webcoder88 11.12.15, 06:13
Лучше оставить сообщения на глиняных табличках или золотых пластинках как здесь писали, тк любая электроника "рассыпется" через несколько десятков или сотен лет. Надпись 50Гц 220В для потомков будет выглядеть как китайские иероглифы, откройте и посмотрите любую их стр. Написано все на современном китайском языке.
Отсюда можно сделать вывод, что послание потомкам (10000лет) должно быть составлено на языке картинок, образов или стилизованных символов. В кач-ве наглядного примера можно взять древнеегипетские таблички. По каким-то непонятным приинам ученые всего мира бьются над расшифровкой эгипетских "птичек", человечков и тд. Без таблички "Букварь" - это все бесполезно.
Я считаю, что самым лучшим устройством передачи будет голографический проигрыватель как в фильме Звездные войны.
После снятия тысячелетних оложений и восстановления заряда источника питания (тоже вопрос,атомный реактор или батарея термопарар в компаунде?) и активации: пусть нажатие на выступ, легкий удар и тд высвечивается голографич. послание.

Сообщения были разделены в тему "Spam"

Powered by Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)