Версия для печати
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум на Исходниках.RU > Holy Wars > Фильм "Временные трудности" |
Автор: applegame 12.12.18, 16:34 |
Цитата D_KEY @ Я привлек одного инвестора - себя. А с бизнес-тренерами еще хуже - я ни с кем из них не общался. Но я знаю десяток очевидных банальностей вроде: "излучай уверенность", "не сдавайся", "успех в твоих руках" ну и так далее. И хотя у меня нет ДЦП и мой папа не садист, я вполне бы мог стать прекрасным бизнес-тренером. Люди разные. Кому-то опыт общения с бизнес-тренерами будет полезен. А ты сам сколько инвестиций привлек? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: ter_nk_ 12.12.18, 18:00 |
Цитата applegame @ И хотя у меня нет ДЦП и мой папа не садист, я вполне бы мог стать прекрасным бизнес-тренером. Хороший фильм. Да, ерунда все это, здравый замысел, успешная реализация и не надо мантр и успеха. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: D_KEY 12.12.18, 18:25 |
Цитата ter_nk_ @ Цитата applegame @ И хотя у меня нет ДЦП и мой папа не садист, я вполне бы мог стать прекрасным бизнес-тренером. Хороший фильм. Ты серьезно? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: ter_nk_ 12.12.18, 18:32 |
Да. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: D_KEY 12.12.18, 18:34 |
Как можно это дерьмо о садисте, этот бредовый плевок в душу всем инвалидам с ДЦП считать хорошим фильмом? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: ter_nk_ 12.12.18, 18:38 |
Цитата D_KEY @ Как можно это дерьмо о садисте, этот бредовый плевок в душу всем инвалидам с ДЦП считать хорошим фильмом? Прости, ты туповатый какой-то иногда, устал что ли? Я сказал, что фильм хороший, а не один из главных героев. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: D_KEY 12.12.18, 19:16 |
Так и я про фильм. Что ты там увидел? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: ter_nk_ 12.12.18, 19:20 |
Да я с тобой и обсуждать не хочу. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: OpenGL 13.12.18, 06:06 |
О каком фильме речь идёт? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: applegame 13.12.18, 06:23 |
Обсуждаем Временные трудности По мне так, создатили кинца пытались сделать хороший фильм, но сделали говно. Мало того, что они выбрали крайне неудачную болезнь для иллюстрации своих замыслов, так еще и реализовали эти замыслы крайне бездарно. То есть фильм мог бы быть хорошим, но бездарность, а местами просто глупость создателей и синергия все испортили на корню. Все как обычно в рассейском кино. |
Автор: applegame 13.12.18, 06:26 |
Фильм "Временные трудности" Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: Астарот 13.12.18, 06:28 |
Так а что тут обсуждать тогда? Особенно если основная часть обсуждающих посмотрит кино в БэдКамедиане, как я? |
Автор: applegame 13.12.18, 06:33 |
Цитата Астарот @ Так а что тут обсуждать тогда? Особенно если основная часть обсуждающих посмотрит кино в БэдКамедиане, как я? у тебя есть уникальный шанс открыть глаза слепым |
Автор: Астарот 13.12.18, 06:36 |
В плане того, что фильм говно, а сценаристы мудаки? А кто сомневается? |
Автор: снежОк 13.12.18, 07:07 |
посмотрела описание фильма - такими методами не вылечить дцп. зачем снимать заведомую ерунду? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: ter_nk_ 13.12.18, 07:26 |
Цитата снежОк @ посмотрела описание фильма - такими методами не вылечить дцп. зачем снимать заведомую ерунду? Фильм это не руководство к действию, а отец мальчика - далеко не тот человек с которого надо брать пример. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: снежОк 13.12.18, 07:36 |
Цитата ter_nk_ @ Фильм это не руководство к действию, а отец мальчика - далеко не тот человек с которого надо брать пример. я не про это. абсурд в том, что ребенок якобы вылечился благодаря такому воспитанию, а это нонсенс. аналагично можно было бы "вылечить" ракового больного или ноги вырастить инвалиду без ног - только зачем такое снимать? Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: ter_nk_ 13.12.18, 09:32 |
Цитата снежОк @ абсурд в том, что ребенок якобы вылечился благодаря такому воспитанию, а это нонсенс. аналагично можно было бы "вылечить" ракового больного или ноги вырастить инвалиду без ног - только зачем такое снимать? Да в этом отрыв от реальности. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: applegame 13.12.18, 10:01 |
в теме про инвесторов, есть товарищи |
Автор: applegame 13.12.18, 10:11 |
Цитата ter_nk_ @ Так "правильность" поведения отца - это главный посыл авторов фильма, если ты не понял. Не веришь - посмотри интервью с создателями. Да и в самом фильме мамаша про истинную любовь отца к сыну заливает.Фильм это не руководство к действию, а отец мальчика - далеко не тот человек с которого надо брать пример. Назови хоть один момент этого фильма заслуживающий положительной оценки я создал темку в холиварах, думаю обсуждение сего шедевра лучше туда перенести. Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Как общаться с потенциальным инвестором" |
Автор: снежОк 13.12.18, 11:31 |
нашла у Бэдкомедиана, посмотрела начало разбора - какой же треш издевательство над инвалидом. Добавлено о, еще и паралич из-за кровоизлияния в мозг можно вылечить, если оставить больного на болоте в ста километрах от дороги. они там наркоманы, что ли? |
Автор: applegame 13.12.18, 12:18 |
Цитата снежОк @ Так медведь же животворящий вылечит. о, еще и паралич из-за кровоизлияния в мозг можно вылечить, если оставить больного на болоте в ста километрах от дороги. они там наркоманы, что ли? |
Автор: Астарот 13.12.18, 12:34 |
Цитата Да это же не кино! Это же мать его арт-хаус! Первая чать фильма, до леса - такой себе соцреализм про отцовскую ненависть и ожидания которые никогда не смогут сбыться. Заканчивается она смертью ГГ в лесу. И вот тут начинается вторая чать - метафизическое путешествие ГГ по мистической стране своих грез. Вторая чать наполнена образами до отвала, главный из которых - медведь, хозяин леса - этакий Черт, который не забрал ГГ в Ад, потому что свой личный Ад он уже пережил (точнее прожил, так как помер в конце). ГГ попадает в свой Рай, в котором он здоров, успешен, спасает отца и добивается его любви. Вот так вот пост мортем хэппи енд. ©shtabnoy |
Автор: D_KEY 13.12.18, 12:38 |
Автор: Flex Ferrum 13.12.18, 14:49 |
Цитата Астарот @ Цитата Да это же не кино! Это же мать его арт-хаус! Первая чать фильма, до леса - такой себе соцреализм про отцовскую ненависть и ожидания которые никогда не смогут сбыться. Заканчивается она смертью ГГ в лесу. И вот тут начинается вторая чать - метафизическое путешествие ГГ по мистической стране своих грез. Вторая чать наполнена образами до отвала, главный из которых - медведь, хозяин леса - этакий Черт, который не забрал ГГ в Ад, потому что свой личный Ад он уже пережил (точнее прожил, так как помер в конце). ГГ попадает в свой Рай, в котором он здоров, успешен, спасает отца и добивается его любви. Вот так вот пост мортем хэппи енд. ©shtabnoy Фимозный СПГС в терминальный стадии... |
Автор: Астарот 13.12.18, 15:17 |
ч0рт, я забыл воткнуть табличку "ирония" |
Автор: JoeUser 13.12.18, 18:00 |
Ну не знаю как вы - я не разбираюсь в фильмах ... Посмотрел и зохавал и сценарий, и постановку - на пять. Кстати, в этом есть наверное какое-то счастье, не разбираться в фильмах - все говорят говно, а ты смотришь и не паришься |
Автор: ter_nk_ 13.12.18, 19:17 |
Цитата applegame @ Так "правильность" поведения отца - это главный посыл авторов фильма, если ты не понял. Не веришь - посмотри интервью с создателями. Да и в самом фильме мамаша про истинную любовь отца к сыну заливает. Сам подход отца в чем-то (не до такой степени!) оправдан. А так это жизнь... в плане характеров. И потом я тоже тут не задумывался как правильно или неправильно, насколько реалистично, потому как ну воспринимать это как прямое руководство к действию нельзя. Но иногда надо быть жестким и даже несколько жестоким в том смысле, что не позволять жалости брать верх там, где нужна твердость. |
Автор: korvin 13.12.18, 20:54 |
В чём? В Идиократии? Это жизнь идиотов, только преподносят её как адекватную. Цитата ter_nk_ @ И потом я тоже тут не задумывался как правильно или неправильно, насколько реалистично Ты уж определись — это «жизнь» или ты «не задумывался о реалистичности» Цитата ter_nk_ @ Но иногда надо быть жестким и даже несколько жестоким в том смысле, что не позволять жалости брать верх там, где нужна твердость. Для этого нужно показывать обоснованные причины жесткости и реалистичные, также обоснованные, результаты. Фильм же — тупая «сказка» в духе современного «популярного» российского кино — ни мотивации/причин/объяснений/предпосылок, ни логики в процессе развития персонажей/событий/сюжета, да и собственно процесса развития этого всего, как такового, нет: просто, как по волшебству, ГГ прыгает «из грязи в князи». Даже в тупых американских комикс-фильмах больше логики, пусть и примитивной, но хотя бы последовательной. |
Автор: JoeUser 13.12.18, 20:56 |
Успел таки прочесть при жизни. Жаль, что ты еще жив. |
Автор: снежОк 13.12.18, 21:45 |
Цитата Жаль, что ты еще жив. такие фразы тут даже в политических срачах не видела. —- интересно, есть ли связь с тем, что фильм зашел на пять. |
Автор: Астарот 14.12.18, 03:52 |
Ты не только милый, но и очаровательный в своей детской непосредсьвенности |
Автор: ter_nk_ 14.12.18, 05:02 |
Иногда для достижения силы нужен напряг, как кажется, выше сил. Ее как адекватную не преподносят. Я тебе ни в чем не обязан определяться. Цитата korvin @ Для этого нужно показывать обоснованные причины жесткости и реалистичные, также обоснованные, результаты. Фильм же — тупая «сказка» в духе современного «популярного» российского кино — ни мотивации/причин/объяснений/предпосылок, ни логики в процессе развития персонажей/событий/сюжета, да и собственно процесса развития этого всего, как такового, нет: просто, как по волшебству, ГГ прыгает «из грязи в князи». Даже в тупых американских комикс-фильмах больше логики, пусть и примитивной, но хотя бы последовательной. Детей надо как правило напрягать в плане развития, а у которых физически что-то хуже нужно напрягать еще больше (разумеется в тех случаях где это имеет смысл). |
Автор: Астарот 14.12.18, 05:49 |
Цитата korvin @ ни мотивации/причин/объяснений/предпосылок, ни логики в процессе развития персонажей/событий/сюжета, да и собственно процесса развития этого всего, как такового, нет: просто, как по волшебству, ГГ прыгает «из грязи в князи». Да фиг с ней с мотивацией, тут же другое важно - ДЦП представлен, по сути, как психосоматическое расстройство, которое можно побороть упорным трудом. С тем же успехом можно упорством и несгибаемой волей отрастить руку там, или ногу |
Автор: applegame 14.12.18, 06:00 |
Цитата Астарот @ Да фиг с ним с ДЦП. Тут другое важно. Да фиг с ней с мотивацией, тут же другое важно - ДЦП представлен, по сути, как психосоматическое расстройство, которое можно побороть упорным трудом. С тем же успехом можно упорством и несгибаемой волей отрастить руку там, или ногу Даже если бы это было психосоматическое расстройство, то все равно папаша - конченный эгоист-садист, а не любящий отец. Сынок-то его с яйцами, не жаловался на инвалидность, молча терпел все тяготы, уже только за это он достоин похвалы. Да фиг с ней с похвалой, где, сука, занятия с ребенком? Где массажи? Где этот самый упорный труд? Ребенок должен плакать от тяжелых упражнений, а не от вываленного на него мусора и просранного кино. |
Автор: Астарот 14.12.18, 06:20 |
Занятия, массажи и упорный труд отлично заменяются фразой: "Я из-за тебя в кино опоздал", после которой ребенок вовсе не начинает думать о том, что бы пойти повесится, а наоборот, начинает усерднее работать над собой. |
Автор: снежОк 14.12.18, 07:53 |
ага, силой воли излечить неизлечимое. причем дцп же поддается коррекции в определенных рамках, но для этого нужно именно учить, как сделать действие, которое напрямую организм не может сделать физически, показывать, заниматься. а бросить в воду с напутствием "захочешь жить - научишься плавать" - это не только идиотизм, но и преступление. |
Автор: Flex Ferrum 14.12.18, 09:35 |
Цитата applegame @ Даже если бы это было психосоматическое расстройство, то все равно папаша - конченный эгоист-садист, а не любящий отец. Сынок-то его с яйцами, не жаловался на инвалидность, молча терпел все тяготы, уже только за это он достоин похвалы. Да фиг с ней с похвалой, где, сука, занятия с ребенком? Где массажи? Где этот самый упорный труд? Ребенок должен плакать от тяжелых упражнений, а не от вываленного на него мусора и просранного кино. (смотрел этот фильм по обзору Баженова) Знаешь, в чём основная засада? У меня сложилось впечатление, что фильм "обнажает приём", типичный для советского воспитания. Минимум поощрения, максимум наказания, заоблачные планки, до которых обязательно нужно допрыгнуть. И всё это с суровым лицом, без тени улыбки. Это было в нескольких семьях, которые я знаю. С обычными детьми. У которых потом либо синдром выученной беспомощности, либо синдром отличницы и втоптанная в пол самооценка. А то ведь: "Эх... Избалуют! Испортят ребёнка!" С экрана смотрится дико. Но... Если оглянуться вокруг... Заглянуть в школы и детсады... |
Автор: снежОк 14.12.18, 09:53 |
Flex Ferrum, меня по похожим принципам воспитывали, в лайт версии (без издевательств, но с планкой и скупостью на похвалу). грубо говоря, про пятерки ничего не говорили, про четверки удивленно спрашивали "а что случилось?" как-то двойку отхватила, весь день места себе не находила, плакала, вечером сказала маме с тайной надеждой, что всё-таки пожалеет, но были поджатые губы, нахмуренно лицо и глухое "плохо". не, училась я хорошо, только доверительных и ласковых отношений с родителями никогда не было а что важнее? лично я за тепло в семье. |
Автор: Flex Ferrum 14.12.18, 09:56 |
Всё так. Такое отношение хорошо от тренера. Стороннего человека, который не близкий родственник. Вот он может. А семья должна поддерживать. Семья - там, где безопасно, куда можно прийти и без боязни поплкаться или порадоваться... |
Автор: applegame 14.12.18, 10:18 |
Не думаю что это черта именно советского воспитания. Это черта конкретных родителей. Сейчас тоже таких полно. Судя по восторгам от фильма. В этом поделии много говна на СССР льют не по делу. Никогда не поверю, что школьники в СССР издевались над инвалидом на костылях. Даже если бы какой-нибудь малолетний дегенерат сделал бы нечто подобное, он гарантированно выхватил бы нехилых звиздюлей от старшеклассников. Помню как я сильно боялся в школе первый раз одеть очки. Думал задразнят. Каково же было мое удивление, когда никто мне и слова не сказал вообще. |
Автор: D_KEY 14.12.18, 10:33 |
Ну это черта нашего времени. |
Автор: D_KEY 14.12.18, 22:26 |
Цитата Flex Ferrum @ У меня сложилось впечатление, что фильм "обнажает приём", типичный для советского воспитания. Есть у нас и родственники/знакомые с ДЦП, в том числе и выросшие в СССР. Что-то ничего подобного в их жизни не было. Если ты про здоровых людей, то да, в чем-то ты прав, но до показанного в фильме идиотизма никто не доходил. В фильме же самое хреновое то, что "методы" эти помогли. |
Автор: korvin 15.12.18, 12:57 |
«Просто у тебя отца такого не было» =) |