128-битный AX

[Славян]

Скажите, какие-то дела ведутся над расширением 64-битного ASM'а?
Каково будет дальнейшее название регистров ? AX,EAX,RAX,??AX
Или x86 архитектура не выдержит ARM'овского нашествия?..

[Qraizer]

Блин, тут 64-бит слишком много пока, куда ж ещё дальше-то.
Вообще, думаю, если не переживёт, Intel вздохнёт с облегчением.

[shm]

Цитата Славян @ 12.02.13, 17:50

Скажите, какие-то дела ведутся над расширением 64-битного ASM'а?

А зачем оно надо?

Цитата Славян @ 12.02.13, 17:50

Или x86 архитектура не выдержит ARM'овского нашествия?

В обозримом будущем такого не произойдет.

Добавлено 12.02.13, 18:20

Цитата Qraizer @ 12.02.13, 17:57

Вообще, думаю, если не переживёт, Intel вздохнёт с облегчением.

Я не думаю что пчелы пойдут против меда, вот тут частично раскрывается нынешняя политика.

[leo]

Цитата Славян @ 12.02.13, 17:50

Скажите, какие-то дела ведутся над расширением 64-битного ASM'а?

128-битные скалярные вычисления и указатели практически никому не нужны. А векторные (SIMD) уже давно существуют и 128 битные XMM (SSEx) и даже 256 YMM (AVX)

[Славян]

Ясненько. А сколько времени можно не напрягаться по поводу дальнейшего расширения? До 2015 года можно отдыхать?

[Pavia]

leo
Не знаю кому как я мне 64 бит мало. Не то что мало просто тестно.

Добавлено 13.02.13, 17:09
Славян
с 16 на 32 бита переходили в 80
с 16 на 64 переходиле в 2000
Вот и считай лет 20 можно непариться.

[leo]

Цитата Pavia @ 13.02.13, 17:07

Не знаю кому как я мне 64 бит мало

Проведи опрос общественного мнения
Не знаю, кому как, а мне в основном с вещественными числами приходится иметь дело

[shm]

Цитата Pavia @ 13.02.13, 17:07

Не знаю кому как я мне 64 бит мало.

Зто что за задачи такие? Мне за всю жизнь даже 64х битные переменные пришлось заводить не больше нск. десятков. И почему SSE не устраивает?

Сообщение отредактировано: shm - 13.02.13, 17:12

[Qraizer]

Цитата leo @ 13.02.13, 06:31

128-битные скалярные вычисления и указатели практически никому не нужны. А векторные (SIMD) уже давно существуют и 128 битные XMM (SSEx) и даже 256 YMM (AVX)

Вот именно. Не следует путать SIMD и скалярные величины. Многобитные SIMD регистры призваны оперировать несколькими малоразрядными скалярами. За SIMD разговор не идёт, они понятное дело должны иметь высокую разрядность.

[leo]

Qraizer
Не понял, это критика, поддержка или просто "А поговорить?!"
Лучше на "опрос" Pavia ответь - тебе для "полного счастья" скалярных операций\вычислений хватает 64 бит?

Добавлено 13.02.13, 20:18
Или ответ уже содержится в #2?

Цитата Qraizer @ 12.02.13, 17:57

Блин, тут 64-бит слишком много пока, куда ж ещё дальше-то.

Добавлено 13.02.13, 20:30

Цитата Pavia @ 13.02.13, 17:07

с 16 на 32 бита переходили в 80
с 16 на 64 переходиле в 2000

Основной причиной перехода с 32 на 64 были не насущные потребности в 64-битных вычислениях, а очевидные ограничения в адресации памяти "жалкими" 4Гб. "Вот и считай", когда возникнет потребность в адресации более 2⁶⁴ байт памяти - скорее всего "никогда", или по крайней мере, не при нашей жизни

Сообщение отредактировано: leo - 13.02.13, 20:32

[Qraizer]

Я просто уточнил. Разрядность SIMD отдельно, разрядность скаляров отдельно. Что хотел сказать Pavia, надо у него спрашивать, я так вообще не понимаю, зачем 64-битные регистры нужны обычному человеку. Но зато он напомнил, что возможно имеет место неоднозначное понимание вопроса Славян-а.

[leo]

Цитата Qraizer @ 14.02.13, 03:01

Я просто уточнил. Разрядность SIMD отдельно, разрядность скаляров отдельно

Ну я собственно об этом и сказал - может ТС просто не знает или упустил из виду наличие в x86 многоразрядных векторных регистров XMM\YMM.
Причем, если использование SIMD дает реальное ускорение за счет параллельной обработки данных, то "безмерное" увеличение разрядности обычных регистров, наоборот, ведет к некоторому снижению производительности из-за увеличения нагрузки на память(кэш) и усложнения ряда арифметических операций, зависящих от разрядности (деления, умножения, и даже сложения\вычитания из-за необходимости "тащить" перенос по всей разрядной сетке). Поэтому основное достижение x86-64 это не увеличение разрядности скалярных вычислений, а увеличение адреса до 64 бит и, особенно - увеличение количества регистров общего назначения с 6 до 6+8 штук (а также XMM\YMM c 8 до 16 штук), что собственно и дает реальный прирост производительности, уменьшая кол-во обращений к памяти.

[Славян]

1.Интерес представляли токмо обычные регистры (AX,...), а не XMM и т.п.
2.Прогресс движется с нарастающей, поэтому думаю, что ваши 20 лет надо минимум в два раза уменьшить. Т.е. лет через 7..8 начнётся нехватка, поди-ка.
3.Изначально мне было интересно, какую букву они поставят перед AX'ом. Была 'E', потом 'R'. Что дальше?
Всем спасибо за интересные мнения!

[leo]

Цитата Славян @ 14.02.13, 13:31

Т.е. лет через 7..8 начнётся нехватка, поди-ка.

"Играл, но не отгадал ни одной буквы"? ©

Цитата Славян @ 14.02.13, 13:31

Изначально мне было интересно, какую букву они поставят перед AX'ом. Была 'E', потом 'R'. Что дальше?

Предлагаю W, от англ. Worm - червь, т.к. к обычным числам эти заоблачные 128 бит никакого отношения уже не имеют. Если 2⁶⁴ еще можно словами выразить в квинтиллионах и террабайтах, то для 2¹²⁷ ~ 3.4*10³⁸ еще названия не придумали. Думаешь, придумают лет за 7..8?

Сообщение отредактировано: leo - 14.02.13, 14:57

[Qraizer]

Так вон оно что тормозит прогресс-то! А мы то думали...
Та не, если серьёзно, названия есть к степеням и повыше. На вики можно найти. Вообще, названия имеют систему, которую можно продолжать очень далеко, только с ростом степени они становятся языквузелзавязывающими, потому непопулярными.