С++ vs Basic/pascal/Алгол , обучение в школах

Под впечатлением темы Ваша первая пурга была написана на ... , мне опять вспомнилось то что меня бесило в школе
Зачем на информатике изучать Basic/pascal/Алгол если можно сразу что то типа С++ !

Я начинал учить Бейсик на Z80 дома, потом, года через 3-4 пришла школа с информатикой.
Мне пытались навязать gw basic, который мне ненужен был, я хотел что-то посерьезнее На что мой учитель, зная что я бейсик уже где-то видел, сказал - "Круто – Turbo C!!! вот только ты еще мал для него, надо для начала поюзать что-то полегче и алгоритмическое!" Вообщем он мне начал вешать на уши Алгол, но там и учить то нечего . Это нечего продолжалось около полугода. Мы опять потолковали и перешли к Turbo Cям
кроме этого я еще в разное сремя стыкался еще с несколькими языками

Вообщем я пришел к выводу, что "Basic/pascal/Алгол" - это зря потраченое время!!!
Надо начинать с С++
Я конечно не предлагаю сразу расказывать про связь типов и разрядность процессоров, но можно создать программу для школы с ограниченой базой С++

Паскаль -- точно лесом из школьной программы.
Бейсик, думаю, надо оставить -- не все же в прогеры пойдут, а макросы в офисе написать смогут, или в конфиге 1С разобраться (ну, это я в идеале)

Но С++ думаю нужно делать основой...

Цитата Dark Sup @ 17.01.07, 20:50

Бейсик, думаю, надо оставить -- не все же в прогеры пойдут, а макросы в офисе написать смогут, или в конфиге 1С разобраться (ну, это я в идеале)

школьный бейсик не похож на тот что в офисе или 1С, как раз тут С ближе

Цитата orb @ 17.01.07, 20:34

вспомнилось то что меня бесило в школе

ты туда ходил

Цитата Dark Sup @ 17.01.07, 20:50

Паскаль -- точно лесом из школьной программы.

Полностью поддерживаю.

Цитата orb @ 17.01.07, 20:57

Цитата Dark Sup @ 17.01.07, 20:50

Бейсик, думаю, надо оставить -- не все же в прогеры пойдут, а макросы в офисе написать смогут, или в конфиге 1С разобраться (ну, это я в идеале)

школьный бейсик не похож на тот что в офисе или 1С, как раз тут С ближе

Батенька, мы с вами в школе были, наверное, лет 15 назад... не кажется ли вам что теперь там другой бейсик изучают, тот что Выжал?

Цитата Dark Sup @ 17.01.07, 21:21

не кажется ли вам что теперь там другой бейсик изучают, тот что Выжал?

незнаю
но выжал бейсик - тоже бейсик
тем более нужно учить С++

Цитата orb @ 17.01.07, 21:30

но выжал бейсик - тоже бейсик

От того "Basic" в VB осталось только название.

Цитата B.V. @ 17.01.07, 22:34

От того "Basic" в VB осталось только название.

но и учить его сложнее чем C++

Цитата orb @ 17.01.07, 22:37

но и учить его сложнее чем C++

Как раз наоборот

Цитата orb @ 17.01.07, 20:34

Зачем на информатике изучать Basic/pascal/Алгол если можно сразу что то типа С++ !

Информатика -- наука о способах хранения и передачи информации (ну или что-то в этом духе). Я бы поставил вопрос по-другому: зачем привязываться к изучению какого-либо конкретного инструмента? Надо учить определенному способу мышления, а уж на чем воплощать задуманное -- дело десятое. Ведь для различных задач лучше всего использовать наиболее подходящий инструмент, а изучение чего-либо одного (хоть паскаля, хоть C, хоть ВАСИКА) сужает кругозор.
Кстати, лично я бы проголосовал за «ни в коем случае не начинать с C++/Java», особенно с Java. Для обучения Паскаль все-таки неплохо подходит, т. к. там хоть какая-то видимость порядка существует.
Конечно, по большому счету вся императивщина практически тождественна.

Цитата B.V. @ 17.01.07, 22:34

От того "Basic" в VB осталось только название.

Совсем неправда... суть та же, только классы добавились. Но когда я в первый раз VB увидел в институте, то решил что это смесь qBasic и Paintbrush, поэтому мне не составило труда за 15 минут на нём что-то наваять.

Цитата linuxfan @ 18.01.07, 03:35

Надо учить определенному способу мышления

как заметил, Dark Sup

Цитата Dark Sup @ 17.01.07, 20:50

не все же в прогеры пойдут

Цитата B.V. @ 17.01.07, 22:58

Цитата orb @ 17.01.07, 22:37

но и учить его сложнее чем C++

Как раз наоборот

почему же наоборот?
вся языки программирования стремятся к С++
зачем учить промежуточный уровень?

Цитата Оззя @ 18.01.07, 06:58

Где!? В какой школе?! Ты видел Алгол?!
....
Если только в 70-х,

я может и старый. но не до такой же степени

Цитата Оззя @ 18.01.07, 06:58

Тут с Паскалем-то с трудом пробиваешься сквозь дебри алгоритмических конструкций

как по мне то Си намного легче читаем, чем Паскаль
и писать проще одну скобочку вместо слова бегин

Я начинал с Трупопаскаля 7й версии. Потом в универе давали фортран Остальное уже сам.