посоветуйте аккумуляторы для машинки

Плата Ардуино управляет двигателями, нужен аккумулятор.
Максимум на двигатели 9-11В

Посоветовать тип аккумулятора, посоветовать где купить, посоветовать где взять ...?
Габариты, вес, ёмкость, мощность...?
Сколько потребляют двигатели под полной нагрузкой?
Сколько времени должна ездить машинка на полном заряде?

Цитата

Максимум на двигатели 9-11В

1. 9 В метал-гидридная батарея, в корпусе от "Кроны". Емкость в районе 150 мА*ч.
2. 2-х - 3-х баночная литий-ионная батарея. Эти выпускаются в самых разных вариантах, самых разных габаритов и мощностей(емкостей).
3. 12 В свинцово-кислотная батарея. Емкость от 4 А*ч и до упора.


Литий-ионные банки емкостью 1600-2200 мА*ч легко добываются из неисправных ноутбучных батарей. Если подходят по массо-габритным показателям.

Сообщение отредактировано: Prince - 13.01.13, 08:29

Литий-ионные аккумулятор хочется

Цитата Prince @ 12.01.13, 22:00

Посоветовать тип аккумулятора, посоветовать где купить, посоветовать где взять ...?

все это интересует. Вчера гуглил по магазинам и особо не обнаружил выбора, почему-то мне казалось что-то типа как в телефонах современных легко покупается

Добавлено 13.01.13, 09:20
полимерные говорят нежелательно брать потому что дорогая зарядка и в случае чего они взрываются или воспламеняются

Добавлено 13.01.13, 09:21

Цитата Prince @ 12.01.13, 22:00

2-х - 3-х баночная литий-ионная батарея. Эти выпускаются в самых разных вариантах, самых разных габаритов и мощностей(емкостей).

где лучше заказывать? и по каким параметрам смотреть?

Добавлено 13.01.13, 09:25

Цитата Prince @ 12.01.13, 22:00

Габариты, вес, ёмкость, мощность...?
Сколько потребляют двигатели под полной нагрузкой?
Сколько времени должна ездить машинка на полном заряде?

машинка это просто изучение Ардуино и СТМ32, поэтому в общем случее обычный простенький двигатель на колеса + 1-2 серво привода на повороты + блютуз для управления и сама плата Ардуино. Машинки первое попавшиеся шасси с игрушки обычной, на которую это все прикручено, время работы - пока мы тестим и играемся, после чего платы снимаются и собираются в другом исполнении
поэтому особых критериев нет, держать заряд нужно подольше, габариты так что бы это не 5 кг

Цитата orb @ 13.01.13, 09:19

полимерные говорят нежелательно брать потому что дорогая зарядка и в случае чего они взрываются или воспламеняются

Зато на морозе хорошо заряд держит.
По поводу взрыва. ИХМО Путаете.

Вот передача Галилео. Там пробуют разные аккумуляторы взорвать.
http://www.youtube.com/watch?v=fRu48yIz2Mg...player_embedded

Цитата orb @ 13.01.13, 09:19

где лучше заказывать? и по каким параметрам смотреть?

Размеры, вес, плотность заряда.
Свинцовые дешевли. Литиумые по дорожи. При одинаковых объёмах литиум имеет плотность заряда больше. Т.е дольше работают.

Ещё можно посмотреть в сторону Ионистор(ака. суперконденсатор) В отличии от аккумулятора время зарядки составляет секунды.
Плотность заряда соизмерима с аккумуляторами. Из недостатков утечки заряда. Поэтому заряд сутками хранить не может. Цены не сравнивал но скорее всего будет дорожи.

Добавлено 13.01.13, 10:02
Ихмо вот такое или поменьше http://www.tinko.ru/index.php?id_page=17&a...prd&id_prd=8042

Добавлено 13.01.13, 10:27
Во нашёл хороший вариант.
http://www.rc-ocean.ru/2605845.html

NI-MH выдерживает большое число циклов заряда в отличии от Li.

Цитата

Вчера гуглил по магазинам и особо не обнаружил выбора, почему-то мне казалось что-то типа как в телефонах современных легко покупается

Розетка
http://modelistam.com.ua Аккумуляторы
[URL=http://modelistam.com.ua/index.php?cPath=80_83_131]http://modelistam.com.ua Зарядные устройства://http://modelistam.com.ua Заряд...

Сообщение отредактировано: Prince - 14.01.13, 10:33

Прикреплённая картинка

Прикреплённая картинка

Цитата Pavia @ 13.01.13, 09:51

Ещё можно посмотреть в сторону Ионистор

и сколько машинка на нем проедет 5 метров?

Добавлено 13.01.13, 13:36
насчет машинки это типа такого http://www.rc-ocean.ru/image_db/995616.jpg только все пластмассовое длинна машинки примерно 20 см. моторчик тот родной что в ней стоял на 6 пальчиковых батареек и поворотный мотор.

Цитата

NI-MH выдерживает большое число циклов заряда в отличии от Li.

Идём на сайты производителей и смотрим:
2200 мАч NiMH от GP :5>500 cycles (IEC standard) not less than 60% of nominal at 0.1C charge /0.2C discharge
2000 мАч Li-ion от Panasonic: 300 cycles not less than 80% of nominal at 0.7C charge /1C discharge
Если продолжить прямую, то через 500 циклов выйдем на те же 60%. И это с учётом гораздо более жестких режимов эксплуатации.
2300 Li-ion от NITECORE More than 500 charge-discharge cycles.

Добавлено 13.01.13, 14:45

Цитата

насчет машинки это типа такого http://www.rc-ocean.ru/image_db/995616.jpg только все пластмассовое длинна машинки примерно 20 см. моторчик тот родной что в ней стоял на 6 пальчиковых батареек и поворотный мотор.

От скольких вольт минимум может питаться электроника?

Сообщение отредактировано: Prince - 13.01.13, 14:45

Цитата Prince @ 13.01.13, 14:12

От скольких вольт минимум может питаться электроника?

3-5В минимум для электроники
7-12В для моторов
Кстати, нужны несколько аккумуляторов для разных приборов. От миганий лампочек. до ездящих девайсов, особых требований нет, просто что бы не покупать тонну батареек каждый месяц

Добавлено 13.01.13, 15:17

Цитата Prince @ 13.01.13, 13:33

Параметры заряда для всех li-ion(pol) одинаковы. Зарядка ничем особенным не отличается.

как я понял для полимерных дорогая зарядка, там по кривой ток/время зарядки. Если нарушать эту кривую, то все плохо заканчивается

Цитата orb @ 13.01.13, 15:01

Кстати, нужны несколько аккумуляторов для разных приборов.

Сам пользую Camelion. От 550 до 2700 mА/ч. Вполне нормально, даже в 18 вольтовом шуруповерте. Ударного типа, марки "Makita".

Сообщение отредактировано: medved_68 - 13.01.13, 15:18

Цитата Prince @ 13.01.13, 13:33

На машинке "должны" быть разъёмы mini-usb плюс(или) обычный разъем питания

ардуино по ЮСБ (мини юсб) подключается часто для заливки прошивки и отладки

Цитата

3-5В минимум для электроники
7-12В для моторов

Две банки, для питания элетроники понижать напряжение. В зависимости от потребления, при помощи линейного стабилизатора или импульсного.
Можно от одной запитать. Моторы - через повышающий преобразователь.
Нужно думать и выбирать.

Цитата

как я понял для полимерных дорогая зарядка, там по кривой ток/время зарядки. Если нарушать эту кривую, то все плохо заканчивается

Если не поймать вовремя дельту V во время заряда никель-металл-гидридного аккумултора, всё закончится плохо. Если не поймать дельту Т, аналогично.
Режимы заряда и тип аккумулятора на себестоимости зарядки не сказываются. Для разных типов аккумуляторов производятся свои микросхемы контроллеров. Их цена не настолько отличается, чтобы для литий-ионных зарядка была сильно дороже, чем скажем, для никель-металл-гидридных. Красная цена и тем и другим - пара долларов. Например,
Li-ion
NiMH
Если зарядка дорогая - это не показатель неимоверной крути, а возможно, завышенная рыночная цена при соотвествующей рекламе "сложности" реализуемых зарядкой алгоритмов работы.

Заряд li-ion не является неимоверно сложным для понимания и осуществления процессом, недоступным простым смертным. Рекомендуемый режим заряда описывается производителем в справочных листах на аккумуляторы. Сначала заряд постоянным током, до напряжения 4.1-4.2 В, затем заряд постоянным напряжением (4.1-4.2 В). Т.е., контроллер заряда работает сначала в режиме стабилизации тока, затем в режиме стабилизации напряжения. Когда ток заряда уменьшается ниже установленного предела (3-10% от начального), заряд прекращается.
Дополнительно может осуществляться контроль температуры. Ещё может быть реализован заряд малым током, так называемый предварительный заряд, если аккумулятор сильно разряжен. Относительная сложность связана с необходимостью точного измерения напряжения, с точностью до десятков милливольт в достаточно широком диапазоне температур. Но можно чуть недозарядить аккумулятор, скажем, не до 4.2, а до 4.15 гонять(плюс/минус 0.05 В), пару процентов емкости на скорость ветра не повлияют. Если поставить между зарядкой и аккумулятором интегральный контроллер защиты(а он может быть и уже встроен в аккумулятор), возможность выхода за эксплуатационные пределы аккумулятора будет волновать ещё меньше.

Цитата

ардуино по ЮСБ (мини юсб) подключается часто для заливки прошивки и отладки

Я имел в виду, что можно бы и батарею заряжать от этого разъема. Не вынимая из машинки. Ардуино может это дело проконтролировать, порулить процессом.

Сообщение отредактировано: Prince - 13.01.13, 21:28

Цитата

Кстати, нужны несколько аккумуляторов для разных приборов. От миганий лампочек. до ездящих девайсов, особых требований нет, просто что бы не покупать тонну батареек каждый месяц

Нужно посчитать, будет ли дешевле покупать тонну аккумуляторов раз в год(в 2 года?).
А ещё появится новая забота - вовремя заряжать.

Цитата Prince @ 13.01.13, 22:00

Нужно посчитать, будет ли дешевле покупать тонну аккумуляторов раз в год(в 2 года?).
А ещё появится новая забота - вовремя заряжать.

поэтому интересуюсь сейчас, какой тип выбрать что бы было безопасно, не дорого и емко

Для замены обычным гальваническим элементам подходят аккумуляторы близкие по напряжению и размерам, NiMH. Просто изымаем батарейки и втыкаем на их место аккумуляторы.
Безопасно....не опаснее, чем гальванический элемент. Опасность представлять может зарядка на 220В, но это тема общей электробезопасности.
Емко будет максимум на 2600 мАч для типоразмера АА, и 1000 мАч для типоразмера ААА, в начале экспулатации.
Для сравнения, емкость щелочных гальванических элементов GP АА ~1500 мАч, ААА ~600 мАч.
Цена на аккумуляторы: АА ~50-60 грн, ААА ~30-40 грн. Плюс зарядное устройство.

Цитата orb @ 12.01.13, 21:08

Плата Ардуино управляет двигателями, нужен аккумулятор.
Максимум на двигатели 9-11В

извиняюсь за offtop, но если в машине не предвидятся элементы анализа окружающей обстановки, то может управлять через пульт? т.е. берём готовый радиоуправляемый комплект (машина-пульт) и сажаем ардунио на пульт...

и даже если будут элементы анализа окружающей обстановки, всё равно управление можно оставить родное (радиоканал, ик)

Спасибо за комменты.

Цитата SVK @ 14.01.13, 09:40

но если в машине не предвидятся элементы анализа окружающей обстановки

все предвидится и будет подключаться и заменяться, собственно так обучение и происходит

Цитата orb @ 14.01.13, 13:36

все предвидится и будет подключаться и заменяться, собственно так обучение и происходит

тем более, следует можно сразу развязать мозги с реализацией выполняющего движение

Сообщение отредактировано: SVK - 14.01.13, 14:57

Забыл добавить существенную деталь. Аккумуляторы типоразмеров ААА и особенно АА, могут быть чуууточку больше, чем гальванические элементы аналогичных типоразмеров.

Сообщение отредактировано: Prince - 15.01.13, 18:00