На главную Наши проекты:
Журнал   ·   Discuz!ML   ·   Wiki   ·   DRKB   ·   Помощь проекту
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное RSS
msm.ru
Страницы: (3) 1 [2] 3  все  ( Перейти к последнему сообщению )  
> Странное поведение сетевого соединения
    Цитата ^D^ima @
    Я не уверен что это именно для локальных компьютерных сетей
    Вообще все эти розетки (включая ту, что используется обычно в ЛВС) придуманы для телефонов: два провода для исходящего и входящего звонков, два для исходящего и входящего разговора, два для земли/экранов, два для какого-то программирующего резистора или резервных. Но по крайней мере сигнал Ethernet-10 по этим розеткам проходит нормально.
    Для высокоскоростных они вряд ли подходят, так как ёмкость контактов великовата.

    И как раз для телефонов эта розетка практически не используется, так как большинство телефонов построены по двухпроводной схеме - сложнее конструкция, зато проводов меньше, плюс пара проводов для обеспечения взаимной блокировки телефонов при параллельном подключении - и подключаются к RJ11.
      Цитата Akina @
      проверку на рабочей частоте.

      А ничего что там не одна частота, а связь широкополосная.
      Есть стандарт в котоом изложено какое затухание должно быть. У меня тестер это мереет.

      Цитата Akina @
      PoE - это 10/100 Мбит, максимум 100 метров. Так что скорее по длине, а не по сопротивлению проблема была

      Когда шутят обычно смайлик ставят. По длине нет ограничений. Во-вторых длину линии мереется с 1 гбит/с. ( Для 100 мбит/с это частные решения. )
      А вот по соппотивлению вполне есть темболее оно связано с длиной.

      Добавлено
      Цитата Марсианин @
      Цитата ^D^ima @
      Такие вообще есть, или это фантсзии?

      поменьше сарказма уважаемый

      Эта конструкция изначально преднозначена для rs485. Но для многожильных-жил такой зажим как никак лучше так что и в эзернете может быть.

      Добавлено
      Цитата amk @
      Для высокоскоростных они вряд ли подходят, так как ёмкость контактов великовата

      :lol: у вас там 1 см контакта. Против 100 м кабеля. Скарее емкость кабеля начнёт мешать чем ёмкость контакта.
        Цитата Pavia @
        Скарее емкость кабеля начнёт мешать чем ёмкость контакта.
        кабель однороден по длине. Волна по нему бежит, так что значение имеют погонные ёмкость и индуктивность. Так что кроме затухания ничто не мешает ей хот несколько километров.
        А контакт нарушает однородность линии. поэтому часть энергии добежав до контакта, не переходит в нагрузку, а убегает обратно. Это снижает уровень сигнала на приёмнике, и переводит часть энергии в помеху. Чем выше частота, тем выше влияние такой сосредоточенной ёмкости. Надо такие вещи знать.

        Добавлено
        Цитата Марсианин @
        100м это не ограничение, а рекомендация от Cisco для линка 100mbps.
        У нас как-то кабель 5 категории (без экрана) на две сотни метров пробросили, и связь нормально работала на полной скорости.

        Чем длиннее кабель, тем сильнее в нём затухает сигнал, и тем больше наводок. С другой стороны рассогласование концов меньше сказывается.
          Цитата Pavia @
          Когда шутят обычно смайлик ставят. По длине нет ограничений.

          Цитата Марсианин @
          100м это не ограничение, а рекомендация от Cisco для линка 100mbps.

          100 м - это ограничение на длину сегмента, установленное стандартом (причём оно одинаково для всех 10, 100 и 100 Мбит протоколов).
            Цитата Akina @
            установленное стандартом

            IEEE Std 802.3-2012

            Цитата

            14.4.2 Transmission parameters
            Each simplex link segment shall have the following characteristics. All characteristics specified apply to the total simplex link segment unless otherwise noted.
            These characteristics are generally met by 100 m of twisted-pair cable composed of 0.5 mm [24 AWG] twisted pairs.


            Народ это объясняет следующим образом.

            Цитата
            Типичная наша витуха UTP имеет минимум по 27 витков на каждый метр и передаёт данные на частоте 100 МГц. Так называемое погонное затухание - это ослабление сигнала на каждом метре среды. Согласно стандартам затухание не должно превышать 24 Дб. В среднем это значение около 22 Дб для обычного UTP-кабеля, что означает затухание изначального сигнала в 158 раз. Получается, что затухание на 1 Дб происходит каждые 4,5 метра. Если же взять длину кабеля в 150 метров, то затухание получается уже примерно 33 Дб и исходный сигнал уменьшится в 1995 раз. Что уже весьма существенно. Плюс к этому добавляется взаимное влияние пар - переходное затухание. Так называется процесс, когда в параллельных проводниках возникают наводки, то есть часть энергии тратится на то, чтобы возбудить ток в соседнем кабеле. Учтём возможные помехи от силовых кабелей, которые могу проходить рядом, и ограничение в 100 метров становится совершенно логичным.
              Цитата JoeUser @
              Народ это объясняет следующим образом.

              В наших реалиях это означает следующее - если коммутатор не может установить соединение на дистанции 100 м, он подлежит замене по гарантии. А то, что порой нормально работают сегменты 135-140 метров - это от лукавого...
                Цитата JoeUser @
                Временно решил проблему подключением USB-WiFi адаптера. Но с розеткой нужно разобраться. Какие мысли?

                Взять тот же комп, для опыта поменять (добавить) ему сетевую карту.
                Бывает такое, что сетевая карта умирает долго и мучительно.
                  Цитата ЫукпШ @
                  Взять тот же комп

                  Не, я делал наоборот - воткнул в комп в другую розетку. Все работало норм.
                    Вспомнил, ограничение в 100 м кабеля очень существенно для соединения через хаб (который транслирует сигнал на все выходы). Свичи (которые направляют сигнал напрямую к принимающем хосту) как правило нормально работают с длинными линиями.
                      amk
                      Что за ерунда? Для хабов существует 3-4-5, и из 100 метров рассчитывался максимальный диаметр домена коллизий. А само ограничение определяется физикой процесса передачи от порта к порту, и ему пофиг, откуда прилетели биты.
                        Akina
                        amk
                        Вы бы ещё голубиную почту вспомнили с ею 50 потерь от ястребов.
                          Pavia
                          Комммутатор в режиме хаба из=за криво настроенного STP - ни разу не сказки...
                            Цитата JoeUser @
                            Цитата ЫукпШ @
                            Взять тот же комп

                            Не, я делал наоборот - воткнул в комп в другую розетку. Все работало норм.

                            Тогда, до кучи, надо "заведомо исправный" комп включить
                            в подозрительную розетку.
                              Akina
                              Правило 3-4-5 относится к ethernet, как скорость света к скорости бега спортсмена. Правило 3-4-5 применяется к кооксиальным линиям передачи данных.
                              С их аналоговыми повторителями и времнным разделением канала. А современный цыфровой способ передачи данных по витой паре восстанавливает форму сигнала. А временное разделение заменено мультиплексированием.

                              Цитата Akina @
                              и из 100 метров рассчитывался максимальный диаметр домена коллизий

                              Домен коллизий? Это для топологии кольцо. Но кольцевой эзернет на кооксиальном кабеле ограничен 16*1,5=24 м. Или если разрезать кольцо то 32*1,5=48 м.

                              В современном мире. Используется топология звезда с полным дуплексом - что исключает коллизии. А для защиты от колец время жизни ip пакета ограничена условной минутой и 255 хопами. А на маршрутизаторах действует протокол span-tree protocol который способен превратить закальцовыный граф в дерево.
                              Цитата Akina @
                              Комммутатор в режиме хаба из=за криво настроенного STP - ни разу не сказки...

                              А ненадо лезть туда куда ненадо. STP сам хооошо борится с ловинным образованием пакетов. Если боитесь что он слетит пострахуйтесь через декримент ttl(хопы).
                                Цитата Pavia @
                                Правило 3-4-5 применяется к кооксиальным линиям передачи данных.

                                Неправда. К любой разделяемой среде передачи. В том числе и сети с топологией "звезда", построенной на хабах (повторителях).
                                Цитата Pavia @
                                А временное разделение заменено мультиплексированием.

                                Обсуждались хабы. Какое мультиплексирование? У хаба один буфер на все порты, не размультиплексируешься особо...
                                Цитата Pavia @
                                Домен коллизий? Это для топологии кольцо.

                                Неправда. Для любой топологии.
                                Цитата Pavia @
                                Но кольцевой эзернет на кооксиальном кабеле ограничен 16*1,5=24 м.

                                Кольцевой односегментный ethernet на коаксиале? да я даже не слышал про такой...
                                Цитата Pavia @
                                если разрезать кольцо то 32*1,5=48 м.

                                Максимальная длина сегмента на толстом Ethernet - 500 метров (реально при наличии более 2 узлов - максимум 300-320, дальше начинались проблемы), на тонком - 185 метров.
                                Цитата Pavia @
                                STP сам хооошо борится с ловинным образованием пакетов.

                                Да ни разу... он только с кольцевым штормом борется. А шторм от, скажем, локального линка (тем более удалённого) он не ловит в принципе - надо включать отдельно соотв. сервис на коммутаторе.
                                Цитата Pavia @
                                Если боитесь что он слетит пострахуйтесь через декримент ttl(хопы).

                                Управление TTL - это L3, тогда как STP - это L2. Да и пофиг какому-нить бродкастовому шторму, будет он N255 или N32, всё равно много.
                                0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                0 пользователей:
                                Страницы: (3) 1 [2] 3  все


                                Рейтинг@Mail.ru
                                [ Script execution time: 0,0501 ]   [ 17 queries used ]   [ Generated: 29.03.24, 12:56 GMT ]