На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное DigiMania RSS
msm.ru
! Правила!
Пожалуйста, подумайте два! раза перед тем как нажать кнопку Отправить.
Убедительная просьба пользоваться поиском и ИНСТРУКЦИЕЙ, и только потом спрашивать!


  • Публикация вирусов/эксплоитов в бинарном виде запрещена!
  • Запрещается размещать прямые ссылки на зараженные сайты! (если хочется предупредить, то исправляйте HTTP://... на ХТТП://...)
  • Категорически запрещается поиск кряков/варезов/серийников, а также размещение ссылок на серийники/ключи/кряки и т.п.
  • Запрещается использование оскорбительных выражений в адрес участников коференции, в том числе и в личной переписке.


Модераторы: Rust
Страницы: (3) 1 [2] 3  все  ( Перейти к последнему сообщению )  
> Не можем найти кто нормально поддерживает сервера!
    Цитата Besha @
    интересно как будет реализовано это для 1с на фре?

    Цитата Besha @
    1c разве работает под фриибсд? он помоему и под линем со скрипом...


    1C имеет, ЕМНИП, клиент-серверную архитектуру без тонкого клиента, посему нужна только надежно работающая БД.
    Фря это гарантирует.

    Цитата Besha @
    впн не канает?

    ВПН - для лентяев. Зачем поднимать очередную шляпу, если можно не поднимать? Бритва Оккама. Как я понял, ТС нужно только два сервиса от серверов - SQL и файлопомойка. Все тонели поднимаются на клиенте одной строкой на сервис.
    Мои программные ништякиhttp://majestio.info
      Цитата
      Где искать спецов на первый этап - скину в личку некоторые координаты.

      Ждем! И еще, если можно, примерные причины, по которым этим людям можно доверять.

      Цитата
      у хостера сервер субд стоит там куча фирм живет, вам только дадут доступ к бд... т.е. настройкой сервера субд вы по сути заниатся не будете
      + за надежность отвечает хостер, вам не надо заниматся бекапом/резервированием и прочей настройкой сервера субд
      - безопасность т.к. по сути субд рулит сам хостер, рут доступ к субд у него же....

      И настройкой лицензий они занимаются? Это было бы супер! По словам "инстанс МССКуЛ" ничего не найду в сети. Подскажите что искать!
        Цитата ASimonova @
        мы же много не хотим
        В общем-то да, хотите вы не много, но при этом хотите стабильности.
        Стабильность бывает разная. В общем-то, обычно считают по затратам на восстановление рабочего места и потери прибыли от простаивающего рабочего места. В данном случае нужно определиться с тактикой работы тех. поддержки.
        Иногда достаточно прийти на место, заменить не работающий пк сотрудника на резервный, развернув на резервном свеженькую резервную копию.
        И уже потом возиться с отказавшим железом.
        В плане серверов тоже так можно, идеалом тут будут VPS (зависит конечно от нагрузки, но если база - нужно считать), Подменить VPS на рабочий - несколько минут, то и секунд, если есть резервная копия.

        Цитата ASimonova @
        В сети много предложений от таких компаний и нет абсолютно никаких критериев проверки их адекватности.
        Не совсем так, критерии таки есть. Ну даже вплоть до того, что выделить немного денег для создания тестовой стресс-ситуации и посмотреть даже на оперативность.
        Вы не писали как Вы ищите, но это и не важно.
        Я бы рекомендовал составить техническое задание (прототип договора, но без прямых технических подробностей) со всеми требованиями, временем их реакции и уровнем ответственности.
        Обзванивать каждую фирму и сбрасывать им "коммерческое предложение" на оценку.
        В результате Вы легко проверите адекватность:
        1. Не уверенные - отпадут, посмотрев на уровень ответственности.
        2. Неадекватные - заломят высокую цену, из расчета на отступление.
        3. Выбирать стоит с минимальных цен до средних (из всех, что Вы получите), средние - обычно и есть кандидаты на сотрудничество.
        С последними стоит детально разговаривать.

        Я думаю, с такой стратегией поиска у Вас все получится. Самое главное - четкие требования того, что требуется от поддержки (договор) на оценку.
        Предполагаю, что он у Вас и так есть ))
          Цитата JoeUser @
          1C имеет, ЕМНИП, клиент-серверную архитектуру без тонкого клиента,

          1С не запускается на FreeBSD, я вот о чем :)

          Цитата JoeUser @
          ВПН - для лентяев.

          Цитата JoeUser @
          Зачем поднимать очередную шляпу, если можно не поднимать?

          дык раз с впн больше теледвижений, ссш для лентяев выходит :D
          user posted image
            Цитата ASimonova @
            Ждем! И еще, если можно, примерные причины, по которым этим людям можно доверять.

            Скинул. Это не люди - это тематические форумы. Народ "специально заточенный". Посоветовал потому, что сам там давнишний посетитель, и достаточно часто мне помогали там решать непростые задачи подобного толка. 100% гарантию дает только похоронное бюро, как говорят в народе. Но если откликнулся форумчанин, который тусуется в разделах системного администрирования от 5 лет и выше - вероятнось его удовлетворительной компетенции высока. Ну если он не психбольной конечно :)

            Добавлено
            Цитата Besha @
            1С не запускается на FreeBSD, я вот о чем

            А зачем ее там запускать, это же сервер, стоящий в ДЦ? :blink: Не, ну через wine можно попробовать, но нахрена???
            Мои программные ништякиhttp://majestio.info
              Цитата ASimonova @
              И настройкой лицензий они занимаются? Это было бы супер!

              да, у вас только доступ к бд и все остальное хостер рулит

              Цитата ASimonova @
              "инстанс МССКуЛ"


              вам надо искать: хостинг ms sql server, ms sql Cloud Databases

              вот что мне попалось
              https://www.sherweb.com/cloud/databases/

              Добавлено
              Цитата JoeUser @
              А зачем ее там запускать, это же сервер, стоящий в ДЦ?

              Я думал они серверную часть 1ски на сервере держат :unsure:
              им сервера только под бд? я чето вообще запутался

              Добавлено
              JoeUser, тыж сам пишеш
              Цитата JoeUser @
              1C имеет, ЕМНИП, клиент-серверную архитектуру

              где у них сервер 1ски будет?
              Сообщение отредактировано: Besha -
              user posted image
                Besha, спасибо! Правильно ли я понимаю, что наш самый простой и беззатратный вариант это:
                1) аренда вот такого места под наши бд
                2) аренда сервера (физического? виртуального?) для работы пользователей с бд, там просто инет, иксель, скайп и место под файлы
                3) договор с простейшей компанией аникейщиков

                Но сисадмин на начальную настройку обоих серверов все равно нужен?
                  Besha, езжай в Мск., будешь 1С настраивать.
                  Цитата TheMachine @
                  т.е. в общем случае вы правы конечно, а мне надо спать больше а пить меньше
                    Цитата ASimonova @
                    аренда сервера (физического? виртуального?) для работы пользователей с бд, там просто инет, иксель, скайп и место под файлы

                    вы хотите там 1ску поставить + то что вы перечислили, а доступ к этому серверу удаленными рабочими столами иметь со своих рабочих мест?

                    нуда... так можно

                    вот какая то контора я вообще не знаю, кто это в гугле попалась, сильно не смотрел
                    http://www.cloud4y.ru/cloud-services/virtu...TdcIaAhu48P8HAQ
                    и 1ска какая то у них есть....

                    если все в облако утащите то да вам надо будет обслуживать простейше ваши локальные компы, тупо по железу ну мож ос накатить.... а так все у вас в облаке будет....
                    Сообщение отредактировано: Besha -
                    user posted image
                      Цитата Besha @
                      где у них сервер 1ски будет?

                      На сколько я знаю, многопользовательский доступ для 1с, как правило, организуется двумя способами:

                      1) Сервак с SQL и SQL-версия клиентов 1С
                      2) Сервак с терминальным сервером и запуск там 1С-клиентов с многопользовательским файловым доступом

                      Но, раз шла речь о SQL, значит о терминальном доступе забыть, равно как и необходимости запуска 1С под FreeBSD

                      PS: Запуска SQL-версии клиентов 1С под терминальным сервером еще не видел, ибо, ИМХО, изват. Повторюсь, ИМХО.
                      Мои программные ништякиhttp://majestio.info
                        simsergey
                        Besha
                        JoeUser
                        Спасибо большое за помощь! Если вдруг кто еще что напишет, тему пока не закрываю, как решенную, завтра закрою.

                        Добавлено
                        Цитата
                        Но, раз шла речь о SQL, значит о терминальном доступе забыть, равно как и необходимости запуска 1С под FreeBSD

                        PS: Запуска SQL-версии клиентов 1С под терминальным сервером еще не видел, ибо, ИМХО, изват. Повторюсь, ИМХО.

                        Да?! То есть мы все это время занимаемся извратом? И у нас на самом деле только один вариант: аренда хостинга SQL?
                          Цитата JoeUser @
                          1) Сервак с SQL и SQL-версия клиентов 1С
                          2) Сервак с терминальным сервером и запуск там 1С-клиентов с многопользовательским файловым доступом

                          аа я просто не вкурсе как 1с работает.... я думал там серверная часть еще есть... :unsure:
                          user posted image
                            Цитата ASimonova @
                            И у нас на самом деле только один вариант: аренда хостинга SQL?
                            Да, тут только за надежность и сохранность базы не спросить с хостера. А еще, если уж так, то хоть арендуйте базу в дц в городе.
                            А то бегать за базой на другую часть планеты, как-то не ровно, что ли (я про ссылку, предложенную Besha).
                            Цитата ASimonova @
                            2) аренда сервера (физического? виртуального?) для работы пользователей с бд, там просто инет, иксель, скайп и место под файлы
                            Как я понял, это сервер терминалов (он же сервер удаленных рабочих столов), вопрос с лицензирование терминалов, если, конечно, требуется лицензионное ПО.
                            Если терминальный - то на 30 пользователей лучше физический, а не виртуальный.

                            А так, если терминальный сервер не нужен, все работает локально (т.е. клиент 1С на компьютерах, база отдельно), то смысла в сервере и нет.
                              Минус терминальной архитектуры в том, что от одного сервера зависит вся работа. Сбои и перезагрузки будут чувствовать все. Если все клиенты не локально установлены, а работают как терминалы.
                              Но плюс в том, что клиентская часть (т.е. рабочее место) требует минимум настроек.

                              Цитата ASimonova @
                              Но сисадмин на начальную настройку обоих серверов все равно нужен?
                              Очень хорошо написал JoeUser на эту тему, один договор на первоначальную настройку и другой на сопровождение.
                              Я вот думаю, что все же этим должны заниматься одни и те же специалисты (но договора два).
                              Просто, если все в разнобой делать, беспорядок получается у вас, не хорошо это. Да и затраты времени больше в случаях с обслуживанием, если разные специалисты.
                                Цитата ASimonova @
                                Да?! То есть мы все это время занимаемся извратом? И у нас на самом деле только один вариант: аренда хостинга SQL?


                                Ну яж не знаю как у вас :)

                                Очень короткий ликбез в пределах моей компетенции (я ни разу не разработчик 1С)

                                1С может работать в трех режимах:

                                1) Файловый однопользовательский (нас не интересует)
                                2) Файловый многопользовательский
                                3) SQL-многопользовательский

                                Зачем придумали третий режим? Узкое место - трафик. Для режима 2 всем клиентам нужно прочесть кучу файлов и сделать выборки. Для дисковой подсистемы это пыль, а каналы передачи данных забиваются на раз. SQL-режим позволяет переложить вычисления (а это и доступ к базе и сами пересчеты) на сервер. Это на порядки уменьшает трафик, передали 1кб запроса, получили 400кб ответа (все условно). Хороший вариант.

                                А если "завернуть" режим 2 в терминальную сессию? Да, те же многомегабайтные чтения файлов, пересчеты ... но это происходит в пределах только терминального сервера! Нам, клиентам, передается только изменения отображаемого на экране. Скроллируя маленькую табличку мы практически гарантированно имеем 400-900кб/сек.

                                Чем терминальный режим с вариантом 2 может быть лучше SQL-режима (3)? Это может иметь место в том случае, если конфигурацию 1С писали горе-программеры, которые в силу лени/некомпетентности решили часть вычислений всеж перенести на клиента. Вариант: подали SQL-запрос, получили 50мегабайт полусырых данных, на клиенте отфильтровали и получили нужных 400кб ответа. Вот именно в таком случае - единственная панацея это режим 2 в терминальной сессии. Ибо больше чем изменения на экране - трафика не будет.

                                А теперь зададимся вопросом "а нужен ли SQL-вариант в терминальной сессии?". Ответ только один - если данные SQL-сервером могут обрабатываться ощутимо быстрее, чем при файловом доступе. Могут или не могут? Не знаю. При файловом доступе те же сырые таблицы и те же индексы. Если грубо - то "то на то". А если оно так и есть, то зачем городить SQL-сервер, если можно не городить?

                                Добавлено
                                Цитата simsergey @
                                Минус терминальной архитектуры в том, что от одного сервера зависит вся работа. Сбои и перезагрузки будут чувствовать все.

                                При SQL-варианте - та же шляпа.
                                Мои программные ништякиhttp://majestio.info
                                0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                0 пользователей:
                                Страницы: (3) 1 [2] 3  все


                                Рейтинг@Mail.ru
                                [ Script Execution time: 0,1457 ]   [ 17 queries used ]   [ Generated: 16.07.18, 03:01 GMT ]