Наши проекты:
Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту |
||
ПРАВИЛА | FAQ | Помощь | Поиск | Участники | Календарь | Избранное | RSS |
[54.166.170.195] |
|
Страницы: (2) 1 [2] все ( Перейти к последнему сообщению ) |
Сообщ.
#16
,
|
|
|
Kosha
А можно поинтересоваться почему это вдруг 4-битный ЦАП "на резисторах" будет на порядок лучше чем 8-битный ШИМ при той же частоте квантования? К ЦАПу на резисторах нужен ещё усилитель, а ШИМ сам себе уже усилитель класса Д, т.е. для небольшой мощности вообще ни одной лишней детали и меньше ног занято у МК. А для большей мощности нужно ещё только 2 ключа на полевиках. |
Сообщ.
#17
,
|
|
|
Grumike, ну в основном по практическому опыту. Звук от ЦАПа на резисторах похож на хреновую китайскую игрушку-погремушку, звук от ШИМ - на пиление болгаркой. "Имперский марш" в исполнении дисковода слышали? Вот примерно такой звук будет
Предполагаю, что проблема в том, что RC-фильтр, который у вас сглаживает ШИМ, имеет сильно разную частотную характеристику для разной частоты и ШИМ, и полезного сигнала. А нелинейность ЦАПа "на резисторах" очень небольшая. По усилителям - это вопрос, что мы прокачиваем. Если высокоомные маленькие наушники - в обоих случаях и так заработают, прямо от порта. Если же мощный сабвуфер - усилитель нужен будет в любом случае. К 4-проводному ЦАПу на резисторах нужен всего-то операционный усилитель на выходе ЦАПа, или транзисторный повторитель, или оба каскадом. Одна или две детали. К ШИМ-выходу, после RC-фильтра, тоже нужен усилитель в таком же виде. Напрямую мощный динамик прокачать не сможет ни один, ни другой. Если же ШИМом качать полевики, получив "мощный ШИМ", а уже затем сглаживать сигнал RC-цепочкой, то и R нужен будет ватт на 5, и C с бутылку Колы размером. Ну и в принципе, аналоговую часть обычно усиливают уже после того, как она стала аналоговой. |
Сообщ.
#18
,
|
|
|
Kosha, возможно я Вас удивлю, но в мобилках давно уже применяются усилители класса Д, в т.ч. и с цифровым входом - не всё так плохо в этом мире
И да, я про RC фильтры вообще не говорил, для наушника/динамика это не нужно. |
Сообщ.
#19
,
|
|
|
Grumike, если мы говорим об интегральных кодеках - то они на входе не то что цифру, а даже сжатую в MP3 цифру вполне съедят. И дешифруют 16-20-битными ЦАПами, и усилят, и сабвуфер прокачают. Но здесь речь про ШИМ-выход
Без сглаживающего RC-фильтра, если ШИМ напрямую врубить в наушник, звук будет совсем как от болгарки ) |
Сообщ.
#20
,
|
|
|
Цитата Kosha @ Без сглаживающего RC-фильтра, если ШИМ напрямую врубить в наушник, звук будет совсем как от болгарки Откуда такая уверенность? Если несущая частота ШИМ выше звуковой, то никаких проблем с качеством не будет. Все эти фильтры на ШИМ нужны не для повышения качества, а для того, чтобы: А. Не расходовать лишнюю мощность усилителя на активную нагрузку. Б. Не греть зря динамики, особенно актуально для ВЧ динамиков (пищалок). В. Не излучать в эфир помеху. |
Сообщ.
#21
,
|
|
|
Цитата Mikle @ Откуда такая уверенность? Если несущая частота ШИМ выше звуковой, то никаких проблем с качеством не будет. Уверенность - от личного опыта экспериментов. Частота ШИМ была значительно выше звуковой полосы (как помню - около сотни килогерц), но вот фазы этого ШИМа дают такие гармоники, что звук становится как от болгарки. У AVR есть "Phase-correct" 16-битный ШИМ, но его частота очень низкая. Цитата Mikle @ А. Не расходовать лишнюю мощность усилителя на активную нагрузку. Если фильтр стоит до силового транзистора - расходуем ее на адский нагрев транзистора. Если после - на нагрев самого фильтра. Цитата Б. Не греть зря динамики, особенно актуально для ВЧ динамиков (пищалок). Не совсем понимаю, как это должно работать. Нагрев - квадратичная функция от действия тока. Если средний ток в обоих случаях одинаковый - нагрев будет идентичным. Однако, большой пиковый ток вполне может порвать катушку из тонкого провода. Цитата В. Не излучать в эфир помеху. Тоже спорно и сильно зависит от конкретного исполнения. |
Сообщ.
#22
,
|
|
|
Цитата Kosha @ Что-то ты перепутал. Наоборот, если фильтр стоит до усилителя, то ВЧ гармоники гасятся в фильтре и греют его, но не так уж сильно - мощность пока малая. Если фильтр поставить после усилителя, то во-первых усилитель будет пытаться усиливать и и эту частоту несущей ШИМ, а во-вторых, то что усилитель сможет усилить будет поглощаться в фильтре.Если фильтр стоит до силового транзистора - расходуем ее на адский нагрев транзистора. Если после - на нагрев самого фильтра. Так что фильтровать выгоднее на входе в усилитель или в первых каскадах самого усилителя, пока мощность сигнала не возросла. Добавлено Надо правда сказать, что сам фильтр тоже немного шумит, в том числе в слышимом диапазоне, и этот шум будет усиливаться вместе с полезным сигналом. |
Сообщ.
#23
,
|
|
|
Если транзистор усиливает сам ШИМ на мощную нагрузку (фильтр перед динамиками) - он работает в ключевом режиме и почти не греется.
Но через фильтр прокачивается приличная мощность и размер и нагрев фильтра будут ощутимыми. Если мы поставим фильтр до транзистора - фильтр будет с ноготок, но получим транзистор, работающий в линейном режиме на мощную нагрузку и из-за этого сам транзистор будет адски греться. Цитата amk @ Надо правда сказать, что сам фильтр тоже немного шумит, в том числе в слышимом диапазоне, и этот шум будет усиливаться вместе с полезным сигналом. Не могу сказать, что у меня музыкальный слух, но я ни разу не слышал ушами и не видел на осциллографе шумов RC-фильтра. |
Сообщ.
#24
,
|
|
|
Гляжу народ без меня не скучает:) по причине отсутствия наличия все откладывается на неопределенный срок, пока почитаю 123
|
Сообщ.
#25
,
|
|
|
до чего же я ленивый... Atmega8 купил и atmega 16 купил, а печатку месяц как сделать не могу *рукалицо*
|