На главную Наши проекты:
Журнал   ·   Discuz!ML   ·   Wiki   ·   DRKB   ·   Помощь проекту
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное RSS
msm.ru
! Правила раздела:
1. Название темы - краткое описание кто/что против кого/чего
2. В первом сообщении - список параметров, по которым идет сравнение.
3. Старайтесь аргументировать свои высказывания. Фразы типа "Венда/Слюникс - ацтой" считаются флудом.
4. Давайте жить дружно и не доводить обсуждение до маразма и личных оскорблений.
Модераторы: Модераторы, Комодераторы
Страницы: (26) 1 [2] 3 4 ...  25 26  ( Перейти к последнему сообщению )  
> Вред/польза психоактивных веществ
    Цитата KILLER @

    Ну если смотреть на легализацию вот так, как ты пишешь, еще и рекламу запустить, то конечно тупые подростки начнут на него подсаживаться. А вот если легализовать тяжелые наркотики частично(т.е. можно придти в некое мед учреждение и получить дозу) - то это решит проблему преступлений от тех же героиновых нариков.
    Героин гораздо деструктивнее алкоголя в плане здоровья, так что нет, выдача доз, ИМХО, плохая идея.
    Забавно, если верить педивикии, то, по крайней мере в США, запрещателям конопли было совершенно наплевать на здоровье людей (кто бы сомневался), все упиралось, как обычно, в бабло:
    Цитата
    Одним из первых инициаторов запрета конопли в начале XX века в США выступили главы лесоперерабатывающих предприятий, из-за того, что бумагу из конопли делать намного дешевле, чем из дерева, так как конопля — растение однолетнее, и количество получаемых с одного гектара в год волокон значительно превышает такой же показатель у леса.

    Цитата
    В 1938 году, несмотря на протесты многих медиков, Cannabis был изъят из употребления в США. Произошло это в результате широкомасштабной антиконопляной кампании, предпринятой Уильямом Рэндольфом Херстом и фармацевтической корпорацией «Дюпон»[19][20]. Последняя выступала с позиции бизнеса, так как запатентовать можно только лекарство, патент на коноплю получить невозможно.
    Сообщение отредактировано: applegame -
      Цитата applegame @
      Героин гораздо деструктивнее алкоголя в плане здоровья, так что нет, выдача доз, ИМХО, плохая идея.

      Если человек уже сидит на героине, то достать героин - не проблема, проблема достать на дозу деньги. Соответственно он пойдет воровать, убивать и грабить. Если же сделать мед учреждения, куда можно придти получить дозу и встать на лечение - это сократит количество преступлений. Разве это не очевидно?
      А если сравнивать героин и алкоголь, то от алкоголя - больше вреда и проблем, чем от того же героина. Хотя да, героин деструктивнее алкоголя в плане здоровья. Но еще раз - на героин подсаживаются тупые дебилы, без мозгов, каждый по своим причинам. Кого то насильно подсадили(как например проституток), а кто то по своей тупости. А на алкоголь подсаживаются все слои населения, в независимости от того есть у них мозги или нет.

      Цитата applegame @
      Забавно, если верить педивикии, то, по крайней мере в США, запрещателям конопли было совершенно наплевать на здоровье людей (кто бы сомневался)

      А это везде так. Наркота - это большой подпольный бизнес, где деньги идут напрямую крышевателям, а не через бюджет.
      Сообщение отредактировано: KILLER -
        Цитата KILLER @
        Если человек уже сидит на героине, то достать героин - не проблема, проблема достать на дозу деньги. Соответственно он пойдет воровать, убивать и грабить. Если же сделать мед учреждения, куда можно придти получить дозу и встать на лечение - это сократит количество преступлений. Разве это не очевидно?
        На лечение можно встать и сейчас и без всякой дозы. Ломка современными средствами снимается на раз. Лечить нужно только психологическую зависимость. В этом лечении доза будет только мешать. Зато как только ты сделаешь героин более доступным, количество наркоманов возрастет, так же как и количество злоупотреблений служебным положением раздающих дозы.
        Цитата KILLER @
        А если сравнивать героин и алкоголь, то от алкоголя - больше вреда и проблем, чем от того же героина. Хотя да, героин деструктивнее алкоголя в плане здоровья. Но еще раз - на героин подсаживаются тупые дебилы, без мозгов, каждый по своим причинам. Кого то насильно подсадили(как например проституток), а кто то по своей тупости. А на алкоголь подсаживаются все слои населения.
        Все это исключительно потому что алкоголь - древняя традиция, а героин запрещен. Разреши героин, и придет полный пиздец. Героинщики даже до сороковника не доживают, а основная масса дохнет еще раньше.
        По хорошему алкоголь тоже надо бы запретить, но это нереально, так как слишком глубоки традиции его употребления. А трава и прочее традицией не являются эффективность их запрета намного выше. Так что пусть лучше будет разрешен только алкоголь, чем алкоголь + травка + герыч +...

        С другой стороны, есть убедительное мнение, что легализация травы уменьшает число тяжелых наркоманов. Типа народ вместо того, чтобы колосться будет покуривать. Но хз как оно на самом деле. Влияние марихуанны на здоровье и психологию людей изучено очень плохо, в отличие от того же бухла.
        Сообщение отредактировано: applegame -
          Цитата applegame @
          По хорошему алкоголь тоже надо бы запретить, но это нереально, так как слишком глубоки традиции его употребления.

          +1
            Цитата KILLER @
            Если не опохмелиться, после продолжительного запоя - легко можно склеить ласты, абсолютно легко.

            Очередной миф! :D С точки зрения официальной медицины, опохмел НИКАК ТЕБЕ НЕ ПОМОЖЕТ ВОССТАНОВИТЬСЯ ПОСЛЕ ЗАПОЯ!!! Если ты откажешься от опохмеления, это не навредит тебе!
            Ты чисто психологически снимаешь новой порцией алкоголя неприятные болезненные последствия запоя ;)

            Добавлено
            Если вас будут уговаривать кореша обязательно опохмелиться иначе "ласты склеишь", не верьте! ;)
              Цитата доктор Рагин @
              Если ты откажешься от опохмеления, это не навредит тебе!

              Видимо речь про белочку, которая может прийти если выходить из длительного запоя насухую.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%80%D0%B8%D0%B9

              Добавлено
              Цитата доктор Рагин @
              Если вас будут уговаривать кореша обязательно опохмелиться иначе "ласты склеишь", не верьте!

              Если ты не алкаш не верь конечно, иначе лучше бухни (а еще лучше вызови скорую), а то можешь и склеить.
                Цитата applegame @
                На лечение можно встать и сейчас и без всякой дозы. Ломка современными средствами снимается на раз. Лечить нужно только психологическую зависимость. В этом лечении доза будет только мешать. Зато как только ты сделаешь героин более доступным, количество наркоманов возрастет, так же как и количество злоупотреблений служебным положением раздающих дозы.

                Так никто туда в здравом уме сегодня не пойдет лечится, потому как во первых - это по словам наркологов(которые отечественные больше шарлатаны, чем реальные врачи) что то там легко снимается, во вторых психологическая зависимость от героина не лечится. Бывших героиновых наркоманов не бывает. Его будет тянуть всегда, как ему с этой зависимостью бороться сейчас - я лично не даже не представляю. Речь идет о России. В Европе с этим лучше и эффективнее борятся. И с чего ты взял что в лечении доза будет только мешать? Вообще там как раз при лечении, на сколько я помню пытаются перевести на другой наркотик, понижая дозу героином. Просто так - привзать к трубе, и пусть там поломается две недельки - это не лечении, и никакого эффекта оно не даст. Героин не станет более доступным, он просто станет лекарством для больных. Сейчас куча опиатов ограничено легализовано - всякие тармадолы, тэрэны и другие тяжелые наркотики.

                Цитата applegame @
                Все это исключительно потому что алкоголь - древняя традиция, а героин запрещен.

                Героин не всегда был запрещен. И алкоголь запрещали так же. И к чему это привело? Почему снова разрешили алкоголь то?

                Цитата applegame @
                Разреши героин, и придет полный пиздец.

                Нет не будет. Дело в том, что эта позиция изначально неверная, так просто внушили обществу. А на деле сегодня героин достать легче, чем когда он будет легализован. Это факт. Если ты не веришь мне, поищи в ТОР'е чтоб не палится. Я думаю за меньше чем одну минуту, ты найдешь кучу продавцов.

                Цитата applegame @
                Героинщики даже до сороковника не доживают, а основная масса дохнет еще раньше.

                А алкоголики доживают? Редкий алкоголик доживает до старости и умирает своей смертью, в основном умирают от передоза, от метилового спирта(паленки или боярышника какого нибудь нахерачатся), от повреждения внутрених органов, от остановки сердца, от бытовых преступлений, которые произошли исключительно по вине алкоголя и т.д. Список можно продолжать.

                Цитата applegame @
                По хорошему алкоголь тоже надо бы запретить, но это нереально, так как слишком глубоки традиции его употребления. А трава и прочее традицией не являются эффективность их запрета намного выше. Так что пусть лучше будет разрешен только алкоголь, чем алкоголь + травка + герыч +...

                Опять же не верно. Просто именно вот такую философию и вбили в мозг обществу - через те же сказки, книжки и другое. А на деле выходит так что алкоголь - это тяжелый наркотик, а трава - слабый психоделик. Если просто сравнить алкоголь и траву, то у второй выйдет больше плюсов в разы, а у первого сплошные минусы. И традиции тут совершенно не причем. Достаточно просто взять самому и изучить влияние канабиса на человека, и влияние алкоголя на человека.

                Понимаешь - если ты будешь каждый день бухать, ты будешь похож на героинового наркомана, будешь воровать, будешь совершать преступления, будешь опасен для общества, ты не сможешь работать, т.е. ты превращаешься в отброса общества. Если же ты будешь каждый день дуть траву, в принципе отбросом общества ты не станешь, ну немного туго соображать будешь это да, но если не курить недельку-две, то умственные способности востанавливаются. С алкоголем это не так.
                И тем не менее человека курящего траву - посадят на несколько лет, поламают ему жизнь, и вот был он успешным нормальным человеком, ну покуривал иногда - стал отбросом общества без перспектив в будущем.
                А человека бухающего алкоголь - никто садить не будет, хотя по факту он будет просто опасен для окружающих, не говоря о том что с его здоровьем случится.
                Вот в этом и заключается проблема. Ровно так же можно привести и другие психоделики. ты можешь легко найти информацию по тому или иному наркотику и его влиянию на общество.

                Цитата applegame @
                С другой стороны, есть убедительное мнение, что легализация травы уменьшает число тяжелых наркоманов. Типа народ вместо того, чтобы колосться будет покуривать. Но хз как оно на самом деле. Влияние марихуанны на здоровье и психологию людей изучено очень плохо, в отличие от того же бухла.

                Вот тут ты снова ошибаешься влияние марихуаны на здоровье и психологию людей уже давно изучено и очень хорошо, и как бы не лучше чем влияние алкоголя. Просто погугли, почитай.

                Добавлено
                Цитата доктор Рагин @
                Очередной миф! :D С точки зрения официальной медицины, опохмел НИКАК ТЕБЕ НЕ ПОМОЖЕТ ВОССТАНОВИТЬСЯ ПОСЛЕ ЗАПОЯ!!! Если ты откажешься от опохмеления, это не навредит тебе!

                Что ты несешь? Ты лучше бы уже молчал, а? У меня написано, что если не похмелится с утра, после недельного запоя - можно здохнуть нахрен, а ты что пишешь? Что опохмел мне не поможет востановится или не навредит мне? Серьезно? Ну так на читай ыгсперд:
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%80%D0%BE%D0%BC
                Цитата

                Зависимость от алкоголя
                Как пишет П. Д. Шабанов, хотя нейронные системы, затронутые в формировании зависимости, трудно выделить, с помощью процессов отмены можно установить сам феномен зависимости. Отмена приёма этанола приводит к похмелью, тревожности, тремору и гипеарактивности симпатической нервной системы, психозам, судорогам, нарушению сна и даже смерти[6].

                Есть куча примеров, когда у алкашей от абстинентного синдрома не выдерживало сердце. Да я предлагаю тебе проверить на практике - попробуй выпить сначало 100 грам спирта, затем 100 грам водки, затем 100 грам вина, затем пару литров пива, и все это на голодный желудок. Завтра расскажешь там - как ты себя чувствовал.

                Добавлено
                Цитата Deus @

                Видимо речь про белочку, которая может прийти если выходить из длительного запоя насухую.

                Вообще я имел ввиду не белочку. А выход из запоя. Допустим ты месяц день в день бухал, толком не ел, выпивал в день пару, ато и три бутылок водки. А потом спустя месяц решил просто взять и не пить - так можно и ласты склеить. Потому как будет целый букет физических и психических нарушений, давление, сердце, мозг - да там все органы в шоке будут, из за таких мучений сердечко может просто не выдержать.
                  Цитата KILLER @
                  Это называется Абстинентный синдром. Который есть так же от алкоголя. Это во первых. Во вторых много ты знаешь наркотиков, от которых есть такая ломка, что человек пойдет на преступление? Вот от водки, герыча - 100% пойдет. А еще?
                  Или ты слышал звон, да не знаешь где он?


                  С похмелья человек во-первых много не наколбасит, а потом опять же похмелье все-таки это штука неприятная, но пережить можно. От винта депрессия, от крокодила ломка, от антидепрессантов будет ломка, да от всего. Хотя главная проблема - психологическая, потому что скажем медикаментозно за несколько дней снимается все.

                  Цитата KILLER @
                  Я героин не пробовал, и героиновых ломок у меня никогда не было. Но когда я видел людей, с утра, которые не опохмелились, а перед этим уже бухают хз сколько - поверь, практически наверное идентично героиновым наркоманам.
                  Да и по виду тоже не особо от героиновых наркоманов отличаются.



                  Разница большая - я тебе писал - у наркомана в ломке мозг соображает, а алкоголя мозг под действием токсинов ватный.

                  Цитата KILLER @
                  Эээ батенька, да ты видимо прикалываешься? Если не опохмелиться, после продолжительного запоя - легко можно склеить ласты, абсолютно легко. И как ты говоришь физическая слабость и голова болит, да ты видимо просто нормально не пил еще. От спиртного один из самых жестких абсистентных синдромов, которые вообще существуют. Там практически те же симптомы что и от героиновой ломки, только разве что кости не ломает.


                  В каких-то ситуациях да.

                  Цитата KILLER @
                  Это с героиновым наркоманом? Так с алкогольным наркоманом - все ровно то же самое. Вон у меня на районе алкаши бывает на смерть бьются из за стакана.


                  Между собой может. А так вполне мирная публика за некоторым исключением.

                  Цитата KILLER @
                  Не, серьезно? Так ты об этом вообще ничего не знаешь, как ты можешь говорить не серьезно? Возьми любой психоделик, почитай какие от него "ломки", есть ли зависимость, или еще чего, потом уже пиши о ломках.


                  В таких вещах без побочных эффектов быть не может. Это уже отдельная тема и разрешать это я не считаю нужным.

                  Цитата KILLER @
                  И как ты хочешь избавляться от спроса ? 99% населения планеты земля наркоманы. Алкоголь - тот же наркотик, причем хуже, чем тот же героин.


                  Причем тут я хочу? У нас Чечня, где алкоголь практически под запретом, а распространить такую практику на все регионы мы не можем. Я не говорю, хорошо или плохо я говорю не можем. Остается что-то разрешить? А зачем и так дряни хватает.
                    Цитата KILLER @
                    Так никто туда в здравом уме сегодня не пойдет лечится, потому как во первых - это по словам наркологов(которые отечественные больше шарлатаны, чем реальные врачи) что то там легко снимается, во вторых психологическая зависимость от героина не лечится. Бывших героиновых наркоманов не бывает. Его будет тянуть всегда, как ему с этой зависимостью бороться сейчас - я лично не даже не представляю. Речь идет о России. В Европе с этим лучше и эффективнее борятся. И с чего ты взял что в лечении доза будет только мешать? Вообще там как раз при лечении, на сколько я помню пытаются перевести на другой наркотик, понижая дозу героином. Просто так - привзать к трубе, и пусть там поломается две недельки - это не лечении, и никакого эффекта оно не даст.
                    Ну то есть то, что ты предложил и так уже есть? Идешь в больничку там тебя лечат и дозы дают постепенно их уменьшая? А чего тогда ты хочешь добавить? Чтобы просто так приперся в больницу показал следы от уколов и тебе так раз вкатили дозу и отпустили с миром?
                    Цитата KILLER @
                    Героин не всегда был запрещен. И алкоголь запрещали так же. И к чему это привело? Почему снова разрешили алкоголь то?
                    Героин не был запрещен пока не узнали как он губителен для здоровья, тут история с травой не повторяется. А алкоголь разрешили, потому что народ ропщет (в отлиие от травы и герыча, на которые основная масса народа смотрит с опаской и недоумением) и бабок государству поднять можно нехило.
                    Цитата KILLER @
                    Дело в том, что эта позиция изначально неверная, так просто внушили обществу.
                    Ну а ты конечно же знаешь, что-то особое, неизвестное обществу? И твоя позиция, конечно же не внушенная извне, а результат твоих собственных иследований? Это не аргумент, Киля. Тут мы с тобой в равных условиях. Оба не врачи-наркологи.
                    Цитата KILLER @
                    А на деле сегодня героин достать легче, чем когда он будет легализован. Это факт. Если ты не веришь мне, поищи в ТОР'е чтоб не палится. Я думаю за меньше чем одну минуту, ты найдешь кучу продавцов.
                    А что после того как героин легализуют, эта куча продавцов внезапно исчезнет? Наоборот, кроме нелегальных продавцов, которых надо искать через ТОР чтобы не палиться, можно будет еше и спокойно метнуться за дозой в больничку. То есть добавится еще один способ добычи наркоты.
                    Цитата KILLER @
                    А алкоголики доживают? Редкий алкоголик доживает до старости и умирает своей смертью, в основном умирают от передоза, от метилового спирта(паленки или боярышника какого нибудь нахерачатся), от повреждения внутрених органов, от остановки сердца, от бытовых преступлений, которые произошли исключительно по вине алкоголя и т.д. Список можно продолжать.
                    А почему обязательно алкоголики? Ты рассматривай всех употребляющих алкоголь. Среди них полно доживающих до глубокой старости. Подыхают рано только самые отъявленные бухарики, а вот героинщики практически все повально помирают молодыми. Вопрос в зависимости. Водку можно пить раз в месяц по 50 грамм, например как я. Причем я это делаю в основном за компанию ибо никакой зависимости у меня не развивается от слова совсем, пью через силу. А получится ли ширяться маленькими дозами героина раз в месяц?
                    Цитата KILLER @
                    Опять же не верно. Просто именно вот такую философию и вбили в мозг обществу - через те же сказки, книжки и другое. А на деле выходит так что алкоголь - это тяжелый наркотик, а трава - слабый психоделик. Если просто сравнить алкоголь и траву, то у второй выйдет больше плюсов в разы, а у первого сплошные минусы. И традиции тут совершенно не причем. Достаточно просто взять самому и изучить влияние канабиса на человека, и влияние алкоголя на человека.
                    То бишь ты считаешь, что травка не только абсолютно безвредна, но и даже полезна? Крайне сомнительное мнение. В целом чистый герыч колотый из чистых шприцоа тоже никакого физиологического вреда не наносит. Да-да, героин сам по себе безвреден, только вот зависимость от него очень быстрая и сильная.
                    Цитата KILLER @
                    от тут ты снова ошибаешься влияние марихуаны на здоровье и психологию людей уже давно изучено и очень хорошо, и как бы не лучше чем влияние алкоголя. Просто погугли, почитай.
                    Читал и гуглил. Плохо оно изучено, потому что бухариков очень много и в больницы они часто попадают - изучено клинически вдоль и поперек. А курящие травку, как правило прячутся, да и в больницу загреметь из-за марихуаны, полагаю, крайне сложно. Поэтому в интернетах почти ничего нет кроме пропаганды противников и защитников и редких исследований на животных. Как ты себе представляешь изучение влияния марихуаны если изучать банально некого?
                      Цитата applegame @
                      Читал и гуглил. Плохо оно изучено, потому что бухариков очень много и в больницы они часто попадают - изучено клинически вдоль и поперек. А курящие травку, как правило прячутся, да и в больницу загреметь из-за марихуаны, полагаю, крайне сложно. Поэтому в интернетах почти ничего нет кроме пропаганды противников и защитников и редких исследований на животных. Как ты себе представляешь изучение влияния марихуаны если изучать банально некого?

                      На pubmed-е много публикаций об исследовании вреда - читай не хочу. Допускаю, что она исследована хуже, чем алкоголь, но тем не менее "плохо изучено" - явно не про неё.
                        Цитата ter_nk_ @
                        С похмелья человек во-первых много не наколбасит, а потом опять же похмелье все-таки это штука неприятная, но пережить можно. От винта депрессия, от крокодила ломка, от антидепрессантов будет ломка, да от всего. Хотя главная проблема - психологическая, потому что скажем медикаментозно за несколько дней снимается все.

                        Ну депрессия помучает тебя день, и что? На крокодил переходят уже те, у кого нет денег на героин. Антидепресанты - тебе и сейчас любой нарколог может выписать и подсадить на них.

                        Цитата ter_nk_ @
                        Разница большая - я тебе писал - у наркомана в ломке мозг соображает, а алкоголя мозг под действием токсинов ватный.

                        Кто тебе такое сказал? Ты ломку героиновую переживал или что? Ну и по твоим словам выходит что под действием алкоголя мозг ватный - убьешь и не пожалеешь, а под героиновой ломкой - еще задумаешься, стоит делать преступление или нет, так чтоль?

                        Цитата ter_nk_ @
                        Между собой может. А так вполне мирная публика за некоторым исключением.

                        Какая мирная? Посмотри статистику смертей от алкоголя, и сравни с другими наркотиками, да с тем же героином. Алкоголь - это жесткий экстраверт, плюс ты можешь напится до беспамятства и прыгать на людей с кулаками средь бела дня. Под дозой героина такого нет, что бывает под алкоголем.

                        Цитата ter_nk_ @
                        В таких вещах без побочных эффектов быть не может. Это уже отдельная тема и разрешать это я не считаю нужным.

                        Может. Допустим теже DMT/LSD - наука пока не открыла какие побочные негативные последствия от них есть. От той же травы - просто невозможно передознуться, от алкоголя - легко.
                        Ты просто почитай, зачем сидеть и выдумывать?

                        Цитата ter_nk_ @
                        Причем тут я хочу? У нас Чечня, где алкоголь практически под запретом, а распространить такую практику на все регионы мы не можем. Я не говорю, хорошо или плохо я говорю не можем. Остается что-то разрешить? А зачем и так дряни хватает.

                        Потому что там религия запрещает употребление алкоголя, зато они траву курят. Ты просто не с той стороны смотришь на вопрос. Когда это нелегально - это просто нельзя никак контролировать. Вообще никак и ничем. Это факт.
                        Любой крупный диллер делает миллиарды денег из воздуха на наркоте, и всегда найдутся люди, которые возьмут деньги и будут крышевать этот бизнес.
                          Цитата KILLER @
                          Посмотри статистику смертей от алкоголя, и сравни с другими наркотиками, да с тем же героином.

                          Нужно сравнивать в процентном отношении от числа употребляющих.

                          Добавлено
                          Наркотиками своими всю тему заполнили :)
                            Цитата applegame @
                            Ну то есть то, что ты предложил и так уже есть? Идешь в больничку там тебя лечат и дозы дают постепенно их уменьшая? А чего тогда ты хочешь добавить? Чтобы просто так приперся в больницу показал следы от уколов и тебе так раз вкатили дозу и отпустили с миром?

                            Нету. За легкие наркотики(даже не наркотики а психоделики) - можно отправится мотать срок. Тебе могут подкинуть героин пьяному, и отправишься мотать еще больший срок. Лечить героиновых наркоманов в РФ не умеют, и наркологи в большинстве своем жалкие шарлатаны типа Кашпировского. В Европе/Пиндосии с этим получше, и там уже приходит понимание, что если не можешь с этим бороться, то нужно заходить с другой стороны и просто взять контроль в свои руки.

                            Цитата applegame @
                            Героин не был запрещен пока не узнали как он губителен для здоровья, тут история с травой не повторяется. А алкоголь разрешили, потому что народ ропщет (в отлиие от травы и герыча, на которые основная масса народа смотрит с опаской и недоумением) и бабок государству поднять можно нехило.

                            Да а остальные "наркотики" наверное тоже запретили из за того, что он губителен для здоровья? Да хрен там. Большинство запрещеных наркотиков либо минимально безопасные, либо безопаснее алкоголя. Да есть тяжелые типа героина. Но не все наркотики подпадают под это.

                            Цитата applegame @
                            Ну а ты конечно же знаешь, что-то особое, неизвестное обществу? И твоя позиция, конечно же не внушенная извне, а результат твоих собственных иследований? Это не аргумент, Киля. Тут мы с тобой в равных условиях. Оба не врачи-наркологи.

                            Я кое чего могу знать, в отличии от тех кто от этого далеко. И когда какой нибудь лолонарколог начинает писать что конопля, это особоопасный наркотик, каких свет невидывал, покуришь и сразу привыкнешь, потом не отвыкнешь, перестанет переть и пересядешь на героин - то это мягко говоря вызывает улыбку. И приходит осознание того ,что такие люди - просто не понимают даже о чем они говорят.

                            Цитата applegame @
                            А почему обязательно алкоголики? Ты рассматривай всех употребляющих алкоголь. Среди них полно доживающих до глубокой старости. Подыхают рано только самые отъявленные бухарики, а вот героинщики практически все повально помирают молодыми. Вопрос в зависимости. Водку можно пить раз в месяц по 50 грамм, например как я. Причем я это делаю в основном за компанию ибо никакой зависимости у меня не развивается от слова совсем, пью через силу. А получится ли ширяться маленькими дозами героина раз в месяц?

                            Если рассматривать всех кто употребляет алкоголь то статистика смертности как минимум в 2-3 раза выше, чем от героина. Увы.
                            По поводу бухать и героин. Все дело в том, что подсесть на героин можешь с 1 раза, а можешь и с 5-ого раза не подсесть. Просто те кто его пробует - у них уже что то не то с мозгами. Это как добровольно встать на стульчик, надеть петлю на шею и ради интереса попросить чтоб стульчик из под ног выбили. С алкоголем все намного сложнее. Можно за компанию выпить 1 раз, второй раз, и понесется. Может случится какое то событие в твоей жизни(что то плохое), ты чтоб заглушить душевную боль возьмешь выпьешь 1 раз, станет легче, второй раз и понеслось.

                            Цитата applegame @
                            То бишь ты считаешь, что травка не только абсолютно безвредна, но и даже полезна? Крайне сомнительное мнение.

                            Я не говорил что она абсолютно безвредна. Вдыхание дыма и продуктов горения - несомненно влияет негативно на организм. Но, если ей баловаться, а не сидеть на ней - то в данном случае она практически безвредна для тебя и для окружающего общества, чего нельзя сказать об алкоголе. Хотя бы потому, что ты раз в год можешь напиваться и чудить дела, за которые предусмотрена статья. Под травкой - это исключено в принципе.

                            Цитата applegame @
                            Читал и гуглил. Плохо оно изучено, потому что бухариков очень много и в больницы они часто попадают - изучено клинически вдоль и поперек. А курящие травку, как правило прячутся, да и в больницу загреметь из-за марихуаны, полагаю, крайне сложно. Поэтому в интернетах почти ничего нет кроме пропаганды противников и защитников и редких исследований на животных. Как ты себе представляешь изучение влияния марихуаны если изучать банально некого?

                            В России она может быть и плохо изучена, а в европах/сша она изучена достаточно хорошо, было проведено куча иследований влияния на мозг/организм человека - есть специальные сорта медицинской конопли, которую курят, что могу вспомнить сходу: убирает депрессию, улучшает сон, улучшает апетит(для тех у кого с этим проблемы, есть некоторые болезни, когда у человека пропадает апетит и он просто не может есть, превращаясь в анорексика), убирает тошноту после химиотерапии, ей лечат глаукому(внутриглазное давление), головные боли, мигрени разные, ну вот то что пришло сходу так. Все целебные свойства алкоголя - вранье и провокация, давно доказано что алкоголь в любых дозах разрушает мозг и негативно влияет на организм. Хотя многие лечаться коньяком или водкой. Ну ну...
                            Сообщение отредактировано: KILLER -
                              Цитата KILLER @
                              се целебные свойства алкоголя - вранье и провокация, давно доказано что алкоголь в любых дозах разрушает мозг и негативно влияет на организм.

                              Это тоже неверно.
                                Допустим можно посмотреть вот такой вот короткий фильмец:
                                https://www.youtube.com/watch?v=8DzljVIGDKI

                                Но я не думаю что из вас кто то в это поверит, потому что зомбирование - это жесткая штука. И проще не принять, чем признать что ошибался.

                                Добавлено
                                Цитата OpenGL @
                                Это тоже неверно.

                                Все научные статьи которые я читал говорили именно об этом. Это обсуждалось на этом форуме, и даже гдето можно найти про это тему, с сылками, я их там выкладывал кучу.
                                В них утверждается что алкоголь деструктивен в любых дозах, это по сути яд.
                                0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                0 пользователей:
                                Страницы: (26) 1 [2] 3 4 ...  25 26


                                Рейтинг@Mail.ru
                                [ Script execution time: 0,0706 ]   [ 16 queries used ]   [ Generated: 28.03.24, 13:27 GMT ]