На главную
ПРАВИЛА FAQ Помощь Участники Календарь Избранное DigiMania RSS
msm.ru
! Внимание!
user posted imageВсе прежние допущения, послабления и расслабления, которые противоречили Правилам форума, отныне отменяются. Общаемся строго в рамках "правового поля" указанных выше правил. Хотите узнать секрет правильного общения в этом разделе - у нас есть секретные методики :)
Модераторы: JoeUser
Страницы: (17) [1] 2 3 ...  16 17 все  ( Перейти к последнему сообщению )  
> Верный путь, альтернативная история
    Что нужно было сделать и когда, чтобы интернет стал российским, а не пендосским(сшашовским??).

    Желательно бы описать минимально необходимое изменение, посильное для тогдашней власти.
    "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элиезер Юдковский
    "Harry Potter and the Methods of Rationality" Eliezer Yudkowsky
      Выкинуть в жопу Лысенко и развивать кибернетику, как её следствие, информатику и ВТ, потом программирование, потом ближе к 1970м вылезать со всем этим хотя бы в Варшавский договор. БЭСМы были, но их оказалось мало. Да и все равно мы бы всерьез отставали от США, на меньшее, но отставали, потому как их войной не помяло так, как нас.
      Долог путь в бессмертие... я еще вернусь.
      Профильный скилл "Телепатия" 8%
      ТРОЛЛЬ - Троян Разрушительный Опасный, Лучше ЛинятЬ (с) Freezing Spell
      Прошу потестить игру.
        Секрет успешного развития чего-либо - конкуренция и экономическая эффективность. Технологии продвигаются либо бизнесом, либо военной техникой. Бизнеса в СССР не было, а военным было достаточно того уровня, где был СССР.
        Собственно говоря, современную ИТ индустрию движет исключительно бизнес. Так что чтобы хоть как-то конкурировать в этой области с США нужно было убрать тех, кто придумал избавиться от частной собственности.
        - Завтра или послезавтра придет фруктовый пароход из Мобила, - сказал Джонни. - А до той поры нам делать нечего.
        - Но что вы намерены делать? Создать спрос?
        - Много вы понимаете в политической экономии, - ответил консул довольно невежливо. - Спроса создать нельзя. Но можно создать условия, которые вызовут спрос.
          Цитата Fester @
          Собственно говоря, современную ИТ индустрию движет исключительно бизнес. Так что чтобы хоть как-то конкурировать в этой области с США нужно было убрать тех, кто придумал избавиться от частной собственности.


          У нас все так государством, что мы будем отставать. Система бюрократии, всякие долбаные сертификации - вытягивание денег, траты времени. Мы реально не конкурентно способны. Я это говорю не потому что "власть плохая", а потому что сталкиваюсь с этим по работе.

          Вот представьте вы участвуете в гонках. У всех одинаковые машины, а вам взяли и набили 400 кг балласта в машину - езжай, соревнуйся.
            Цитата Fester @
            Секрет успешного развития чего-либо - конкуренция и экономическая эффективность.
            Это не секрет, это просто ложь. Развитие происходит токмо если люди стараются сделать что-либо лучше, делают это; а конкуренция - тупая попытка экономического обмана. :whistle:
            Цитата ya2500 @
            Что нужно было сделать и когда, чтобы интернет стал российским, а не пендосским(сшашовским??).
            Желательно бы описать минимально необходимое изменение, посильное для тогдашней власти.
            Аналогия: что нужно сделать, чтобы честный крестьянин первым купил хрустальную люстру, нежели известный вор-грабитель? Ответ: можно собраться большой толпой, скинуться по копеечке и заполучить/сделать ту самую люстру. На вопрос "зачем сейчас?" отвечать "ну вон в той параллельной вселенной некий ya2500 хотел узнать возможно ли такое".
              Цитата Fester @
              Секрет успешного развития чего-либо - конкуренция и экономическая эффективность.
              Не всегда. Фундаментальная наука никогда не была экономически эффективной и всегда субсидировалась государством. Рыночная экономика слепа и не видит дальше своего носа. К счастью даже в капиталистических странах это понимают и периодически дают по невидимой руке рынка, когда она пытается заняться мастурбацией.
              Но на данном этапе это, видимо, лучший вариант, так как основная масса людей похожа на тебя и не готова к более эффективному экономическому строю вроде социализма, а уж коммунизма и подавно.
              Сообщение отредактировано: applegame -
              error: 'long long long' is too long for GCC
                Цитата Vesper @
                отставали, потому как их войной не помяло так, как нас.

                Цитата Fester @
                что чтобы хоть как-то конкурировать в этой области с США нужно было убрать тех, кто придумал избавиться от частной собственности.


                В каких-то областях получалось более чем успешно конкурировать: космос, отличное всеобщее среднее образование, сравнительно хорошая всеобщая медицина.

                Почему отстали в IT? Во-первых, потому что эта область не была приоритетной. Во-вторых, потому что экономика США была частью международного рынка и США сосредоточились на IT, и в этой области выбились вперёд.

                А, к примеру, в автомобилестроении у них случилось отставание, которое позже пришлось сокращать совершенно не рыночными протекционистскими мерами и вливанием мегабаксов. То есть, похоже, что "волшебная рука рынка" ни разу не волшебная и ни разу не панацея. Так что, аргумент Festera пролетает мимо.

                Мы же оказались за железным занавесом. Потому что СССР всему миру показал, что рабочие- не бессловестный скот, а сила, с которой придётся считаться.

                Добавлено
                Цитата Славян @
                Аналогия: что нужно сделать, чтобы честный крестьянин первым купил хрустальную люстру, нежели известный вор-грабитель? Ответ: можно собраться большой толпой, скинуться по копеечке и заполучить/сделать ту самую люстру. На вопрос "зачем сейчас?" отвечать "ну вон в той параллельной вселенной некий ya2500 хотел узнать возможно ли такое".


                Как ни невероятно, но мне кажется, что в этих словах есть разумное зерно.
                "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элиезер Юдковский
                "Harry Potter and the Methods of Rationality" Eliezer Yudkowsky
                  Цитата ter_nk_ @
                  У нас все так государством, что мы будем отставать. Система бюрократии, всякие долбаные сертификации - вытягивание денег, траты времени.


                  Да. Ответственные люди перестраховываются, потому что- ответственность. Мало ли что.

                  Интересно, как от такой проблемы избавились в других странах.
                  "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элиезер Юдковский
                  "Harry Potter and the Methods of Rationality" Eliezer Yudkowsky
                    Цитата ya2500 @
                    Да. Ответственные люди перестраховываются, потому что- ответственность. Мало ли что.

                    Интересно, как от такой проблемы избавились в других странах.


                    Меньше бюрократии. Процесс сертификации в том виде в каком он есть сейчас - это тормоз и разорение для производительных сил и кормушка для посредников и чиновников.
                      Цитата ya2500 @
                      Интересно, как от такой проблемы избавились в других странах.
                      Да просто - у них нет идеи о том, что государство должно защищать своих граждан. То есть если кто-то отравился недоброкачественной пищей, он может подать на этого производителя в суд. Если доживёт, конечно. А у нас ещё остались представления времён социализма, о том, что государство нас должно опекать: вводить всякие стандарты, надзирать за качеством, и т.п.
                      Всё написанное выше это всего лишь моё мнение, возможно ошибочное.
                        Цитата ya2500 @
                        экономика США была частью международного рынка


                        Во-первых, это даёт больше возможностей продавать свои процессоры и делать их производство выгодным; во-вторых, это даёт возможность выгодного разделения, когда каждая страна сосредотачивается на каких-то своих направлениях, зная, что остальное закупит у других.

                        Нам же и сложно было продвигать свои товары и нельзя было допустить критического проигрыша ни в одном из сколько-нибудь важных направлений.
                        "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элиезер Юдковский
                        "Harry Potter and the Methods of Rationality" Eliezer Yudkowsky
                          Цитата ya2500 @
                          Что нужно было сделать и когда, чтобы интернет стал российским, а не пендосским(сшашовским??).

                          Что ты имеешь в виду под российским? В 91 уже поздно было. До того был советский союз. А в российской империи было как-то рано этим вопросом заниматься :D
                          Хотя... Если бы активные реформы,в частности отмену крепостного права, провел бы, скажем, Александр I, то все могло сложиться иначе :lol:
                          "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
                            D_KEY, ну, пусть Советским. Не суть.
                            "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элиезер Юдковский
                            "Harry Potter and the Methods of Rationality" Eliezer Yudkowsky
                              Зачем СССР интернет? :)
                              Ну, возможно, после Сталина нужно было сохранить курс на укрепление социализма и строительство коммунизма, а не переходить к фактически построению гос.капитализма.
                              Или же, наоборот, осуществить контрреволюцию тогда, а не в конце 80х-начале 90х.
                              "If someone claims to have the perfect programming language, he is either a fool or a salesman or both"(c) Bjarne Stroustrup
                                Цитата D_KEY @
                                Зачем СССР интернет? :)


                                Чтобы нести свет знаний(от энциклопедических до объявлений от граждан) и коммунистическую пропаганду в массы; чтобы предоставить трудящимся досуг(в том числе, интеллектуальный!) в такой форме, когда пользователи сами друг друга развлекают, с возможностью, соответствующим органам, прочитать сообщения любой давности; чтобы продемонстрировать важный шаг на пути к неизбежному коммунизму и показать превосходство перед загнивающим западом.

                                Добавлено
                                Цитата D_KEY @
                                Ну, возможно, после Сталина нужно было сохранить курс на укрепление социализма и строительство коммунизма, а не переходить к фактически построению гос.капитализма.
                                Или же, наоборот, осуществить контрреволюцию тогда, а не в конце 80х-начале 90х.


                                И тут вспоминается Китайское экономическое чудо..
                                "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элиезер Юдковский
                                "Harry Potter and the Methods of Rationality" Eliezer Yudkowsky
                                0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
                                0 пользователей:
                                Страницы: (17) [1] 2 3 ...  16 17 все


                                Рейтинг@Mail.ru
                                [ Script Execution time: 0,1402 ]   [ 17 queries used ]   [ Generated: 22.07.18, 09:06 GMT ]