Головоломка по физике

Что значит "без масы", вы в своем уме? Где сказано, что у тела в замкнутой системе масса отсутствует? О_о

А про гравитацию - в целом я с вами согласен, в случае падения она действует и на шар и на цилиндр. только в часности, в системе "шар-цилиндр" - ее нет!

Нащет вашего ответа - вопервых не канает он на замкнутую систему)
А вовторых, какой то он незаконченый.
Втретьих, почему, если вы учитываете такое "значительное" смещение центра массы, забываете учесть еще более значительное сплюскивание (растфгивание) шара и прута и выделяемую при этом энергию

Сообщение отредактировано: TEMENb - 14.11.08, 18:08

Цитата Иваныч @ 14.11.08, 15:39

Получается, что ни у шарика ни у цилиндра нет массы (взгяд изнутри)?! Странно... Как же он остывать будет, без массы?

Вы наверно массу с весом перепутали.

Цитата Бустер @ 14.11.08, 15:07

И где твои рассчеты? Что-то я их в упор не вижу? Озвучь свой ответ, ...

Это раз:

Цитата Bug Hunter @ 12.11.08, 22:57

Относительная деформация указанных стержней при указанных нагрузках составит 2*10^-5.

Это два:

Цитата Bug Hunter @ 14.11.08, 12:48

Речь идет о прутах длиной 200.004 и 199.996 мм соответственно.

Скрытый текст

Народ, а если система замкнута, значит никакие внешние силы на нее не действуют!!

Гравитация Земли - это воздействие Земли на цилиндр и шар внутри цилиндра. Другими словами ВНЕШНЕЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ!!
следовательно гравитация Земли - до попы. ее попросту не существует внутри цилиндров.
таким образом расположение шара абсолютно пофиг. Будь он установлен хоть справа, хоть слева, хоть сверху, хоть снизу, хоть под углом 47 градусов 18 минут... Это всего лишь внешнее представление о двух цилиндрах, о котором цилиндры не знают (ибо они - замкнутые системы). Ничего не будет ни сжиматься ни растягиваться под действием гравитационного поля Земли. Горячий воздух (если таковой вообще присутствует) не будет никуда перемещаться.
Если сразу взять в расчет, что система замкнута, то пропадают все вышеуказанные "недостаточности условия задачи".

Поскольку во всех остальных параметрах системы идентичны, то

ШАРЫ БУДУТ ОСТЫВАТЬ ОДИНАКОВО!!!

А если температура поверхности абсолютно черного тела будет выше 100 градусов?? (В условиях ничего не сказано о температуре поверхностей цилиндра) Тоже будут остывать??

Цитата AntiAspirant @ 14.11.08, 18:43

А если температура поверхности абсолютно черного тела будет выше 100 градусов?? (В условиях ничего не сказано о температуре поверхностей цилиндра) Тоже будут остывать??

ыыыыыы. абсолютно поглащающее тело. оно не делится температурой. оно только забирает. температура его 0 градусов по кельвину.

TEMENb Температура солнца тоже 0?

Добавлено 14.11.08, 18:52
Поглощать всю падающую не значит не излучать ничего.

i++, по вашему Солнце - абсолютно черное абсолютно поглощающее тело?

Добавлено 14.11.08, 18:56

Цитата i++ @ 14.11.08, 18:51

Поглощать всю падающую не значит не излучать ничего.

Именно это и значит. По опредилению.

TEMENb погугли или книгу открой перед тем как заливаться смехом и учить людей.

Хотя на самом деле это вообщем то и не важно. т.к. системы идентичны. пусть там будет хоть абсолютно отражающее тело ))

TEMENb
температура абсолютно черного тела не 0 градусов по кельвину ( Солнце оно тоже АЧТ ).

Цитата

Абсолютно чёрное тело — физическая абстракция, применяемая в термодинамике, тело, поглощающее всё падающее на него электромагнитное излучение во всех диапазонах и ничего не отражающее. Несмотря на название, абсолютно чёрное тело само может испускать электромагнитное излучение любой частоты и визуально иметь цвет. Спектр излучения абсолютно чёрного тела определяется только его температурой.

Наиболее чёрные реальные вещества, например, сажа, поглощают до 99 % падающего излучения (т. е. имеют альбедо, равное 0,01) в видимом диапазоне длин волн, однако инфракрасное излучение поглощается ими значительно хуже. Среди тел Солнечной системы свойствами абсолютно чёрного тела в наибольшей степени обладает Солнце. Термин был введён Густавом Кирхгофом в 1862.

Виноват, каюсь. только я говорил не про черное тело, а про абсолютно черное АБСОЛЮТНО ПОГЛАЩАЮЩЕЕ тело.
Только где определение абсолютно поглащающего тела? Что то я не уверен, что абсолютно поглащающее тело что то излучает.

но даже если излучает. Даже если не ноль, как это принципиально влияет на мое решение задачи?
Вопрос ведь звучал "какой быстрее?", а не "до какой температуры?"

Я, простите, не физик. Ошибаюсь как все люди.
i++, сори за неуместный смех и спасибо за весьма интересный факт )

Сообщение отредактировано: TEMENb - 14.11.08, 19:18

А понятия такого нет "абсолютно черное АБСОЛЮТНО ПОГЛАЩАЮЩЕЕ тело", есть понятие абсолютно черное тело. Так что у автора задачи некорректная постановка. Может он свое решение задачи выложит? А то споры заходят все дальше от задачи как таковой.

та ну ведь не влияет это на решение... Пусть хоть абсолютно белое, хоть серобуромалиновое в крапинку.. Шар пусть будет 20 килограм, пусть 10, пусть 15.........

Хоть с критикой согласен. Под эту часть опредилений я не искал определений. Довольствовался своим пониманием. ашипсо.

Выложил задачку на форуме физиков

из 4 проголосовавших, 3 проголосовали за "Йа варобышко"

может я там форумом ошибся..